考えさせられる話 - ２ちゃんねるの巣湖

1 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/05(木) 23:10:45 ID:exxDSHCh Be:
哲学的な話や教訓じみた話など、
色々と考えさせられる話について語るスレです。
日常で起こった実話でも、本や映画からの引用でも、
もちろん創作でも構いません。

とにかく読後「う〜ん…」と唸ってしまうような話を
じゃんじゃん語らいましょう！

2 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/05(木) 23:13:36 ID:kyOMHZPb Be:
I think I am human exesiting...
And how to made InterNet and coffe...

3 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/05(木) 23:21:13 ID:G6y5EnMj Be:
ahh

4 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/05(木) 23:53:30 ID:vs3N8sZ+ Be:
じゃあ俺から

ある家族が川を渡ろうとしています。
父親、母親、娘二人、息子二人、執事、犬
ボートは1回に2人（1人＋一匹）しか乗れません。
父親は母親がいないと息子を殺してしまいます。
母親は父親がいないと娘を殺してしまいます。
犬は執事がいないと全員を殺してしまいます。


さて、どうやったらこれだけこじれた家族関係を修復できるでしょう。

5 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/06(金) 00:11:19 ID:dqo4M29O Be:
みんなでデカイ船を造ればいいじゃない
あるいは執事と犬にデカイ船をチャーターさせる

6 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/06(金) 00:41:36 ID:UN+7W75B Be:
>>4
「考えさせられる」の意味が違うだろw

執事が1人でボートに乗って向こう岸に
→執事が戻ってくる
→執事が犬と仲良く暮らす
→HAPPY END

7 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/06(金) 00:46:48 ID:UN+7W75B Be:
人は自分の死を予知できず、人生を尽きせぬ泉だと思う。
だが、物事はすべて数回起こるか起こらないかだ。
自分の人生を左右したと思えるほど大切な子供の頃の思い出も、
あと何回心に思い浮かべるか？せいぜい4,5回思い出すくらいだ。
あと何回満月を眺めるか？せいぜい20回だろう。
だが、人は無限の機会があると思い込んでいる。

8 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/06(金) 00:47:13 ID:UN+7W75B Be:
ってもこれは「話」じゃないか

9 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/06(金) 08:40:34 ID:R3UBpbQt Be:
>>4
イタコを呼ぶ

10 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/06(金) 22:10:26 ID:oiRGmiq7 Be:
賛否両論は承知で昔お坊さんから聞いた話。

よく動物愛護を理由に菜食主義者になる人がいるけど、
そんな人に対して「植物だって歴とした命だ」という人がいる。
私自身そう感じていて、矛盾していると思っていたが、
たまたま近くのお寺の住職さんと話すきっかけがあって、
仏教は肉食を禁じていると言うし、いい機会だから聞いてみた。
そしたらその住職さんは、
「ほとんどの植物は第三者に食べられないと、生きていけない。
食べられ、糞として撒き散らしてもらうことにより子孫繁栄を図っている。
だから、植物は食べられるために生まれてきた唯一の命なのだ」
と語ってくれた。
他にも植物や魚には痛覚がないが、動物にはあるとか色々と語ってくれたけど、
その話が一番なるほど、と思ったかな。考えさせられた。

その住職は特に肉食者を糾弾するわけでもなくて、
「私は肉を食べないが、感謝の気持ちさえ持っていれば何を食べてもいいと思う」
みたいなことを言っていたので、説得力があった。
ちなみに私は今も肉を食べますが、毎回動物達やと殺業者の方々に感謝しています。

11 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/06(金) 22:26:24 ID:4ffckO2R Be:
>他にも植物や魚には痛覚がないが
ないんじゃなく、表現できない、もしくは　しにくいんだと思うよ。よく生木切ってる所の近くでは
苦い？というか嫌な匂いするよね。あれって苦しい、痛いって木が言ってるような気がするよ。

12 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/06(金) 22:28:04 ID:DPBtCXaP Be:
松の木を切ったらママがしんじゃった

13 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/06(金) 22:53:16 ID:UN+7W75B Be:
>>10
種子散布を理屈に「食べられるために生まれてきた命」なんて言うなら
ウンコまき散らして来いよと。
つーか種子の散布方式は糞だけじゃなくて風、水、動物への付着、
植物自体が種子を弾き飛ばす、ただ落下する等色々あるんだがな。

どんな主義や信念持とうが勝手だが、妙な理屈での正当化だけは頂けないな。

14 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/06(金) 22:57:29 ID:VGyMiENW Be:
>>10板前さんが何をしているかわかるかい？

15 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/06(金) 23:04:14 ID:tnOemkkc Be:
鳥の血に悲しめど、魚の血に悲しまず。声あるものは幸いなり


魚や植物にも声があれば「食わないでくれ」と言ったかもな

16 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/07(土) 01:43:53 ID:szshRvBv Be:
>>10の叩かれようにワロたｗ
ま、最終的には個人の倫理観の問題だよね、こういうのって。
じゃ、自分も仏教説話をひとつ。

昔あるところに旅をしている僧侶がいた。
ある日僧侶が道を歩いていると、雀が蛇に捕らえられている。
雀が涙を流しながら僧侶に命乞いをするので、
僧侶は雀を不憫に思い、蛇に語りかけた。
「その雀はまだ若い。私の腕の肉と交換に助けてやってくれないか」
すると蛇は不思議な天秤を持ち出すとこう言った。
「これは命の重さを量る不思議な天秤だ。
　この雀と釣り合うだけの肉を差し出せば雀を助けてやろう」
僧侶は少し訝しげに思ったが、涙する雀を見てその交渉を呑むことにした。

僧侶はまず腕の肉を少し削ぎ落とし、天秤の反対側に載せた。
肉は雀と同じくらいの大きさだが、天秤はピクリとも動かない。
更に肉を削ぎ落とし載せたが、やはり天秤はびくともしない。
次々と肉を削ぎ落とし、とうとう片腕を失ってしまった僧侶だが、
やはり天秤は一向に動く気配を見せなかった。
業を煮やした僧侶が自ら天秤に乗ると、ようやく天秤は釣り合ったという。
たまげた僧侶を尻目に、蛇は不適な笑みを浮かべて曰く、
「どうだ坊主。この雀の命は、腕の肉切れ一片で足りるとでも思ったか。
　己の命も犠牲に出来ぬ分際で命を助けるようなぞ高尚なことをほざきおって、
　おこがましくも哀れで愚かな人間らしいことよ」

呆然とする僧侶を横目に、蛇は雀と僧侶の腕を丸呑みし、どこかへ去っていった。

17 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/07(土) 01:46:04 ID:qmdZcGty Be:
なんだこの哲学スレは

18 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/07(土) 04:29:40 ID:oCeM4zkY Be:
仙人じゃあるまいし、動物でも植物でも他の命を食わないと生きられないんだから可哀相でも諦めるしかない。動物食べる位なら死ぬってんなら別だけど。

19 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/07(土) 04:45:16 ID:9jRKqi1K Be:
>>16
なんで蛇は僧侶丸呑みじゃなくて腕だけなんだよ。ツンデレか

20 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/07(土) 08:52:36 ID:4RDW95Yf Be:
何においても命が宿ってるなら、何も食べてはいけないのかって事でもないし、逆に手当たり次第何でも食い散らかしてもいいって事でもないし、節度を守って最低限生きるのに必要な食事をしたらいいんじゃないか、とここまで書いてるうちに面倒になってきた
朝マック行ってくるわ

21 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/07(土) 21:55:45 ID:WUQIj0GM Be:
普通の庶民→少ない収入の中からこつこつと貯金をし、年金保険料を納め、
　　　　　　老後は年金(月６万くらい)と貯金を食いつぶしながら細々と暮らす
馬鹿な庶民→少ない収入を使い切り、できる範囲で贅沢三昧し、貯金もしない、保険料も納めない、
　　　　　　老後は生活保護(月１２万〜）をもらって、そこそこの暮らし


この現実は実に考えさせられる。

22 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/07(土) 21:59:07 ID:e7j22gXu Be:
風が吹くまでっていう絵本とアニメ
スノーマンを描いた人の作品

23 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/07(土) 22:51:25 ID:9cpK6rJG Be:
>>19
おなかいっぱいになったんじゃね？

24 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/08(日) 01:00:46 ID:3InHI78e Be:
変な所でリアリティ

25 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/08(日) 05:29:22 ID:PS9ubk1j Be:
>>19
単純に削ぎ落としたのが腕だけだったからじゃない？

>>22
皆が皆その話を知っているわけじゃないんだから、
考えさせられたならその内容とか理由を語りなよ。

こないだ知り合い(って言っても昔のクラスメイトってだけ)のDQN♀が、
２人目の子ども産んだらしいんだけど、軽度の知的障害があったらしい。
その子昔クラスメイトの♀(ちょっと頭悪くてノロマ)をいじめてて、
「知恵遅れ」だの「脳みそ腐ってる」だの散々言ってたから、
風の噂でそれを聞いたときかなり焦ったっていうか驚いた。
実は１人目も自閉症らしいし、母体は健康で若いのにこんな偶然あるんだろうか。

因果応報ってやっぱりあるのかな、と妙に考えさせられた…
それとも若い頃シンナーやらでもやってたのかな？

26 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/08(日) 06:19:39 ID:h6XKFB93 Be:
ttp://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=33080
【質問】イケメン男性に対して言いたいことは？

【Bさん】イケメン男性には特にありません。それよりも、女性に「心を磨け」と言いたいです。ブサイク男性への思いやりや痛みを理解でき、優しい心を持つことです。これは誰にも言いたいです。
　今の世の中、「イケメンを売り物」にしています。これはＴＶが悪くしています。そのせいで映画も悪くなっています。ＴＶドラマはレベルが低い。
　世の中は「イケメン、顔さえよければいい」という風潮。あとは金があれば。
　俺みたいに、例えば精神障害があっても、中身がある男もいるかもしれない。女性には、「中身に目を向けろ」と言いたい。日本全体が、上っ面しか見ていない。
------------------------------------------------------------

27 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/08(日) 07:47:15 ID:cmiAq03c Be:
やらない善よりやる偽善

28 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/08(日) 10:46:12 ID:3InHI78e Be:
と言うのも場合による

29 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/09(月) 02:47:19 ID:mUZLUVzA Be:
自分は経済学の知識も社会学の知識もないのだけれど、
今の世の中を見ていると、資本主義社会もそろそろ終わりなのかな…と感じる。
最近思うんだ。声には出さないけど、新しい世界の構築が必要なのかな、って。
何の根拠もないし、それが何なのか自分にも分からないけれど。

何となくなんだけど、新しい世界は日本が舞台になる気がする。
これはひとつのシミュレーションなんだけど、
日本を社会主義国に近い感じにして、絶対的な君主によって支配させるんだ。
国民が皆従うような、カリスマ的な存在。天皇でもいいし、別の誰かでもいい。
そうして、逆らう人は皆国外追放。凶悪犯罪を犯した人も、皆国外追放。
そしたら、君主に従順な、善良な市民のみの国になる。
犯罪率が低下すれば、類は友を呼ぶ形式で世界中の善良な人々が日本に押し寄せる。
そうやって悪をなし崩し的に淘汰していって、理想の国を作るんだ。
そうして漉しに漉してより高次元な人間の暮らす桃源郷のような国にする。
民に欲はなく、労働を好み、陽気で、一致しやすい心を持った人だけのパラダイス。
そんな世界が実現すればなあと思うし、何年先、いや何百年先になるか分からないけど、
それに似た社会が構築される気がしてならない。

30 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/09(月) 02:54:25 ID:Ah+MASmj Be:
同意。資本主義って特に日本には合わないね
元々職人多くて怠け者がいないから、暇を与えてもクオリティー上がったりする
それを早さや個数競わせて、原価下げる考えは合わないと
簿記勉強中に思った

31 29 [] Date:2009/02/09(月) 02:58:13 ID:mUZLUVzA Be:
あ、全部自分の妄想なんだけどねｗ
でもたまにあるじゃん、根拠ないのに確信に満ちた妄想するときって。
矛盾点も多々あるし、今現在それを実現することは難しいかもしれないけど、
もっともっと人類が精神的に成長すれば、あながち夢物語でもないと思う。

自分は昔から金や物に無頓着で、あんまり欲がなくて、
労働は好きだけど、金より遣り甲斐っていうか、汗を流すことに生きがいを感じていた。
将来は農業でもしながら自給自足の生活を送りたいな、と考えているのだけど、
(基本的に血の気の多いものは好きではないので今も野菜中心の食生活)
自分と同じような人を集めた国家を作れば、きっと格差なんてなくるだろうと昔から思っていた。
おそらく世界中にはそういう人もたくさんいるだろうし、
それを全て集中させれば、ひとつの国ができるくらいの大きさにはなるだろう、と。
共産主義国家が次々と崩壊していった一番の原因は、
結局人間の果てしない欲望なんだと思うんだよね。そこらへん無知だけどｗ
人間がもっと精神的に成長して、欲とかから脱することが出来れば、
きっと理想郷だって作れるよ。もちろん皆が同時に解脱することなんて不可能だし、
気付いた人から順番に、って感じになるんだろうけど。
そうしてやがては世界中の人が幸せになれたらいいな…
争いも格差もない、本当の意味での理想的な社会。どうなんだろう？

32 29 [] Date:2009/02/09(月) 03:03:30 ID:mUZLUVzA Be:
考えさせられる話でもなかったかな…
長文連投なんでそろそろ落ちます。
許されるなら皆の意見も聞きたいです。

33 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/09(月) 03:06:12 ID:Nh25CGA3 Be:
え?

34 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/09(月) 03:07:31 ID:m6Q3EvX8 Be:
女子高生を家に監禁。犯しまくりリンチしまくり、あげく殺してコンクリートに詰め海に捨てた少年たち。
今は立派な社会人として、妻子を持ち平然と幸せな日々を送っています。
日本

35 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/09(月) 03:34:56 ID:7GZMJjw1 Be:
>>29-32
勉強しましょう。
ゴメン、これしか言えない。

36 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/09(月) 07:56:16 ID:T7QorzHm Be:
立派ならいいことだ

37 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/09(月) 09:20:17 ID:2amasnM9 Be:
>>16
個人的にはこういう話もっと知りたい。どういう本にまとめられてるの？仏典？

38 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/09(月) 10:24:24 ID:9EUi+1Yt Be:
>>29
ヒトラー待望論だな。

39 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/09(月) 11:20:44 ID:QiqXNsTw Be:
>>10
今さらながらちょっと思ったんだけど、ライオンに食われてる
シマウマやインパラは食われて増えるわけでもなさそうだし
ライオンも別に感謝してる感じではなかったよな。結構残すし

40 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/09(月) 21:46:03 ID:e0QYjaXM Be:
>>27
対チャイODAみたいなのはそういう風には思えないんだよな。

41 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/10(火) 01:14:46 ID:kmGXUAGt Be:
>>40
その場合100％の善意でやってればOKなのか？だったらもっと問題だろ。
「偽善」の意味を勘違いしてないか？

42 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/10(火) 02:13:40 ID:uaH1G3Iy Be:
>>41
やらない善では救われる人はない。
やる偽善では救われる人がいる。単に動機が名誉心だとかであるだけ。

ところがチャイナに限っては救われる人がいないんだよな。
みんな貪官汚吏が巻き上げてしまうから。

43 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/10(火) 03:19:42 ID:kmGXUAGt Be:
>>42
ある行為が「善意に基づく行為」と「偽りの善意に基づく行為」に分けられたとして
お前が問題にしてるのは「行為」についてだろ。善意の真偽は関係ない。

「偽善エコロジー」みたいなのも間違った「偽善」の使い方だな
問題なのは「誤った行為」であって「偽りの善意」じゃない。

44 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/10(火) 03:28:42 ID:28dy8VMm Be:
Ｑ．仏教って一体どんな
教えなの？

Ａ．知りたければ、悪い
ことをせず、善い行いを
しなさい。

Ｑ．その程度のことなら
、近所のガキでも知っと
るわ。

Ａ．しかし老人になって
さえも成し遂げられた者
は少ない。


実践生活こそが、善悪の
定義や倫理、二元論を超
越せしめる。


仏陀の遺言。
物事は常に移ろいゆく。
常に努力を怠らず、精進
し続けよ。


悟ってからが本来の苦しみの始まり。

45 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/10(火) 03:36:46 ID:wlOcVgYS Be:
>>42
ひと口に偽善と言っても色々あるだろ。
君が言う、名誉心云々っていうのは偽善的動機のことだろ。
問題は、偽善的目的の下に行われる活動だよ。

例えば、日本政府のＯＤＡ活動によって東南アジア各国にダム建設を始め、多くの大型公共事業が行われている。橋を架けたり、幹線道路の整備など有益な事業も多いけど、これらの工事を請け負うのは日本のゼネコン。
要は、日本国内で公共事業ができなくなったから、ＯＤＡという国民が反対しづらい名目と金を使って、国民の目が届かない海外を舞台に無用の開発を行ったりしてる。
結局、現地には金も落ちないで巨大なハコモノだけが残る。
しかも、農業や漁業で貧しいながらも生活していた現地住民は、それまでの生活を破壊されて取り残されたり…。

でも、そういう現実はまず報道されないからね。
とにかく、ＯＤＡに関して言えば、かなり闇の部分が大きいのは確かで、現地で歓迎されてない事業がかなりあるのは間違いないんだよ。

46 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/10(火) 22:42:12 ID:k8YjJ/fW Be:
今から１０年ぐらい前にキャリア女性をターゲットにした雑誌で読んだ、登場女性の
プロフィール。
まず、彼女は「国際結婚したい！どうしてもしたい！」と１０代のときから思ってた
そうな。その為には、外国に行って生活するのが一番だと考え、そこで彼女は「外国
でもしっかり稼げる女性にならないと、素敵な男性と結婚できないわ！」と
パソコンの勉強に打ち込み、スペシャリストになったそうな。そして日本在住
で独身で雑誌に載ってた当時の年齢が４２歳・・・

熱心で打ち込みやすい性格は往々にして目的への方向性を見誤らせやすい。
ちなみに記事のテーマは「働く女性の恋愛結婚感」みたいなのだったと思う。
決して「結婚できない女達」とか「仕事が一番楽しい」というテーマでは無かった
のだよ。

47 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/10(火) 23:15:45 ID:+mEpWDxh Be:
>>37
>>16じゃないけど、仏教説話とかに面白い話結構載ってるんじゃない？
自分も16の話どこかで聞いたことあるけど、出典は忘れた…


親戚のおばさんの話。
そのおばさんはとある宗教の敬虔な信者で、
その宗教のためなら命を捧げてもいいというような感じの人だった。
働いたお金の大半を注ぎ込んでいるから、もちろん家も貧乏で、
服装も食事も暮らし自体が明治時代か？と思うくらい質素。
それでもそのおばさんは今世を苦労することで前世の因縁が解かれるとか何とかで、
いつも明るく、幸せそうに暮らしていたし、周りの評判も何故か良かった。
でも実はそのおばさん、胃癌だったんだよね。そんな素振り微塵も見せなかったけど。
手術したら治るかもしれないのに、あえて放棄したらしい。
「これが自分の運命であり、神様が与えた最後の試練だから」という理由で。
結局入院もせず、自宅で逝った。苦しいはずなのに、終始笑顔だったって。
最後の言葉も「これで因縁を果たすことができる…皆ありがとう。幸せでした」だったらしい。

思えば、欲も全くなくて、自分の楽しみなんて一切なかったであろうおばさんの人生は、
本当に何の意味があったんだろうと少し考えさせられる。
幸せの価値観なんて人それぞれ違うけど、私にはおばさんの幸せが理解できなかった。
幸せって、何なのだろうね…

48 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/11(水) 00:25:27 ID:Wm739zlE Be:
21に何かコメント頂戴な
考えさせられる内容だぞ

49 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/11(水) 00:52:08 ID:dsLQJReY Be:
>>47
「幸せとは自分が不幸せなことに気付いていないこと」by松本人志

幸不幸の概念は人間の暇が生み出した思考の産物だけど
人間、自分以外のもののために行動すると案外思考停止して
熱心になってしまうんだよな。他人とか教団とか。
利己的な人間であっても何故かそういう傾向はある。

50 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/11(水) 02:06:46 ID:iYC0NSDN Be:
>>48
確かに考えさせられるが、哲学でも教訓でもない気がするなぁ

51 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/11(水) 04:07:08 ID:JnGHu57d Be:
>>50
別に哲学や教訓じゃなくても、考えさせられる話なら何でもいいんじゃない？
>>1にもそう書いてあるし。
ただ自分は>>21を読んでも特に考えさせられなかったけど。

52 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/11(水) 04:19:12 ID:9xD4W0Fo Be:
俺はめちゃくちゃ考えさせられたわ
社会の矛盾というか・・・
だって、コツコツ年金払うより、ばっくれて生活保護もらったほうが楽なんてな

53 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/11(水) 04:43:56 ID:4VzsKQlF Be:
>>52
それは「簡単に生活保護が貰える」という前提がなければ成り立たない考えだよ。
現状はお役人様に土下座して、靴の裏まで舐めたところで罵倒された上、申請の受付さえ拒否されるんだよ？
生活保護は税金から支給されるんだから、役人に「お願い」に行く筋じゃないのにおかしいよね。
本当に必要で本当に欲しい人のためには、入院患者や、退院後要加療の医師の証明がある人以外の生活保護の受給資格を
居住行政地域納税者2/3の署名捺印が必要、とかにすればすっきりするのにね。

54 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/11(水) 08:11:19 ID:6Ekk/ycT Be:
>>53
やくざや　部落民、ポソ・半ポソなんかは　ノー審査でくれるんだよ。声が大きい、怖い奴はもらえる。
朝からええ車乗って　パチンコしに行って、夜遅くまでスナック廻って帰ってくる奴なんかもいるよ。
医師の証明なんかも　大声で出せば（単に大きい声って訳じゃなくしつこいとか暴力的に）偽造してくれる。

55 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/11(水) 10:09:24 ID:WGLf0maj Be:
>>54
不正受給は論外で人間の屑レベル
不正受給じゃなく、正規に受給してる人でも、その生活実態が
年金生活者やワープア、零細企業社員よりも上(マシ)な場合も多くあり、
大きな矛盾を感じるよ。

56 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/12(木) 00:35:29 ID:hZRM0ypQ Be:
>>55
独り暮らしなら、７万あれば最低限の暮らしは営めるよね。
自分は大阪市内で1年間バイト暮らししてた経験があるけど、
ワンルームなら家賃３万位の所なんてワンサカある。
光熱費や食費切り詰めれば、貯金出来る余裕だってあったよ。
都心ならどうか分からないけど、
自分の経験上、生活保護なんて７万あれば十分。
国民の血税から頂いてるわけだから、それでも多いくらいだよ。

普通に正社員として働いてる人が、
それを下回らないよう法律を作るべきだよね。
今アルバイトの最低賃金を見直す動きがあるみたいだけど、
正社員の給料も最低ラインを設けるべきだね。
希望というか、出来れば最低手取りで１４万は貰わないと、
働く意味を見失ってしまう。

57 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/12(木) 01:41:10 ID:mon9Ru5s Be:
>>47仏教説話か、ありがとう本屋行った時探してみる。

58 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/13(金) 01:25:36 ID:dUdm6HG8 Be:
さっきyahooのニュースで見たんだけど、
鳥取県の公立学校では学級委員長決めないんだってね
人権団体から「差別だ」っていう圧力があるからだとか
差別とか平等とか、一体何なんだろうね
こういうニュースを聞くたびに考えさせられるよ

59 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/13(金) 01:38:16 ID:slrPAfXi Be:
平等な機会を国民に賦与されるのが民主主義、平等な結果が賦与されるのが共産主義や社会主義国家って言われるよね。
そういう意味で、日本の教育の現場では後者的な思想が強いんだよね。
それが、日教組教育なんじゃないか？

60 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/13(金) 22:57:25 ID:FOYZLEmE Be:
美談にされがちな移植手術だが、実に考えさせられる。

収支が不透明なまま億単位の金額を集め、不明瞭な使われ方をしている。
富裕層の両親の年収で充分渡航費用を賄えるはずなのに募金を集める。
自宅などの資産を売却して渡航費用にしようとする考えがない。
目標募金額を達成しても募金活動をやめずに継続する。
父親が退職して募金が生活費に当てられる。
募金を使ってスポーツ観戦に行く。
誤診発覚などで募金が必要なくなった後、そのお金の行き先が不明。
そもそも難病の子供がいるかどうかすら不明な場合がある。

61 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/14(土) 00:01:21 ID:vcD1tKny Be:
>>60

移植される子供は純粋にかわいそうだけど、その親や周りの大人に胡散臭さを感じる部分は多々あるよな

62 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/14(土) 00:17:53 ID:XgLNvvBh Be:
数日前の事件。
長男の前で、母親と次男が踏切に入り心中したってやつ。
長男は周りの大人に「お母さんと弟が死んじゃった」と泣いてたらしい。
もう不憫すぎて…色々考えてしまった

63 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/14(土) 01:20:35 ID:ZkTmYMi3 Be:
>>60
昔募金のニュースを見てて、冗談半分で親に
「自分も同じ状況になったら募金活動してくれる？」って聞いたら、
普通に「しない」とか言われて焦ったことを思い出したｗ

でもその後、
「でも家も何もかも手放す覚悟はあるけどね。それでもお金が足りないなら
　それは運命だと思って諦める」と言われて。
それで「何で募金しないの？」って聞いたら、
「だって、人様から何千万てお金集めて、
　そんだけあったらアフリカの子どもたち何人救えるのって話でしょｗ
　あんたはお母さんやお父さんにとったら特別な存在だけど、
　その他大勢にとったら只のそこらへんにいる一般人と一緒。
　それなのに同情買って他人に頼ろうなんておこがましいし、虫が良すぎる」
って言われて、えらく納得してしまった。

ああいう状況にならないと分からないけど、
あの人たちは「その他大勢」にとっても自分の子の命は特別だと思ってるんだろうね。

64 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/14(土) 02:31:48 ID:209YGa/p Be:
なんだお前

65 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/14(土) 02:35:20 ID:ZFWWt0/Z Be:
>>63
なかなか大したオフクロさんだな
そこまでしっかりとした考えを持って、明確に言葉に出来る人はあんまりいないと思うよ

66 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/14(土) 02:37:40 ID:209YGa/p Be:
そりゃ当事者じゃないから何とでも言えるよ

67 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/14(土) 02:59:41 ID:CL7UQI2K Be:
病気の子供の命を救うために親が全力を尽くして、それでも死んでしまう事って
日本中であるんだろうね。
そういう親の「全力」には借金は含まれるが募金は含まれない。

この前TVで募金を募ってる親が「今の募金のペースでは目標の額が集まらないんです」
って言ってるのみて驚いたよ。
善意で頂くものに「ペース」って言葉使うのかと。

68 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/14(土) 05:23:46 ID:93f0jzdc Be:
事態に直面してなかったらなんとでも言えるよね。
平時にきれい事言う人って考えが浅い印象受けるし信用できない

69 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/14(土) 05:37:50 ID:KIbXYwxP Be:
質問したいんだけど、臓器移植って団体に登録して、
患者さんは臓器の順番待ちしてるんだよね？
日本の医療技術だって高いほうだと思うんだけど…

大枚はたいて海外に行くって、まさかお金でその順番
待ちの列にずるこみしてる…って訳じゃないよね？

患者さんの会はたくさんあるのに、最近個人で募金呼
びかける人が多いからちょっと気になるんだけど、
詳しいかたいますか？

70 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/14(土) 06:14:49 ID:orevsVXc Be:
>>65
逆の考えの職場の先輩がいた。自分の娘のためなら移植でもなんでもするが逆に
自分の子供の臓器を提供するなんて絶対嫌だって言い切ってた。

>>69
確か子供は臓器移植できないでしょ日本では。それで海外でちょっと問題になってる
って報道を最近見た気がする。

71 69 [sage] Date:2009/02/14(土) 06:46:04 ID:KIbXYwxP Be:
>>70
そうなのか、ありがとうございます。
下衆な方向を心配してたのではずかしいかぎりです。

72 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/14(土) 09:16:34 ID:HnKwjCEN Be:
募金の力にたより、国内の同じ病気の待機患者を差し置いて
自分だけ助かろうとしている様は、醜い。

73 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/14(土) 12:26:05 ID:CL7UQI2K Be:
「どんな醜く汚い手を使ってでも子供の命を助ける」というのは一つの親の愛だとは思うが
現状はそうじゃなくて>>60の言うように不透明な募金ばかり

74 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/14(土) 12:31:05 ID:pxOE0T/c Be:
>>69
いや、アメリカじゃ金持ってないと列にも並べないので金を集めてから列に並ぶ感じ。
ただ、さらに金積めばわからんけどね。
順番なんて誰にもわからんわけだし。

75 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/14(土) 20:06:03 ID:4YnuMsZ0 Be:
>>74
はっ？

76 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/14(土) 21:27:51 ID:59vbC7dI Be:
>>68みたいな人って考えが浅い印象受けるし信用できない

誰も親の子供を助けたい気持ちを否定してない(移植自体に反対の人もいるかもしれないが)
否定しているのは募金後に収支報告や使用明細も公表せず、
お金の流れが不透明なままの事だったり、
全て募金頼みで一切身銭を切らない姿勢だったり、
余ったお金を同様の困った人に回さずにがめる姿勢だったり、
その他諸々の姿勢、行動についてだ
>>69
日本人が大金使って現地の順番待ちしてる人を抜かして手術受けるので、
国連(WHOだっけ？)から注意勧告を受けたはず
自国の患者は自国で何とかしろって


77 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/14(土) 21:36:54 ID:jgP9zpS2 Be:
この辺でやれ
【移植募金】なぜ○○ちゃん募金が批判されるのか？★7スレ目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1226759732/

78 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/14(土) 23:28:57 ID:eIef8WTN Be:
>>76
同意
この手の話になると、いつも一切の批判を許さないって空気を醸す奴が出てくるな

79 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/14(土) 23:57:20 ID:cdbY/RKc Be:
弱者に対する批判を許さない空気か？

弱者であろうが強者であろうが、「ん、この点おかしくないか？」って事を

正直に言える社会に住みたいわな。

80 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/15(日) 01:13:07 ID:49yGi9gQ Be:
金積んでドナー待ちの順番抜かすほうが考えさせられる

81 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/15(日) 01:45:20 ID:pifMQU0s Be:
何だか殺伐とした雰囲気なのでネタ投下。
以前新聞か何だかで読んだ話。

あるお寺に和尚さんがいたのだが、
長年老体に鞭打ったのが仇となり、とうとう半寝たきり状態になってしまった。
読経や寺の掃除など一切の業務を弟子に任せきりとなってしまったため、
暇を持て余してしまった和尚さんは、ある日から文字の書いたカードを仕切りに音読し始めた。
弟子が不審に思って「それは何か」と尋ねると、
和尚さんは笑顔で「英単語の暗記カードだ」と言う。
和尚さんの年齢はその時すでに80歳を越えていた。
残念ながらこの先回復する見込みもなく、はっきり言って後は死ぬだけ。
弟子は気後れしながらもそのことをやんわり和尚さんに伝え、
失礼とは思いつつ、それが「無意味」であるとたしなめる。
すると和尚さんは怒ることもなく、
「昔から英語がぺらぺらになりたいという夢があった。
もう80を越え、先も短いかもしれないが、
今度生まれ変わったとき少しでも楽に覚えられるように、
今のうち勉強しておるのじゃ」と笑顔で答えた。
それを聞いた弟子はその前向きさに感銘を受け、それから暗記のお手伝いをするようになったそう。

82 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/15(日) 01:45:22 ID:/HIFwxaf Be:
まあけど急病だって金持ち・権力者ならすぐ病院に入れるが、庶民はたらい回しだしね。
何事もみんな同じってことは無いね。

83 81 [] Date:2009/02/15(日) 01:52:46 ID:pifMQU0s Be:
ちなみに>>81は「勉強」についてのコラムでした。
知識を得、見せびらかすために勉強をするのではなく、
自分を磨き、人生を豊かにするために勉強をすべきである、
知識はその付加価値に過ぎないのだ、
てな感じのことを言うために上記の話を紹介していました。

この話は実話とのことなんだけど、
自分はどちらかと言うと強制されてやっと勉強するタイプだったので、
この和尚さんはすごいな、と純粋に感動してしまった。
やっぱりやる気のある人は年齢を言い訳にしたりしないし、
本当に無邪気に楽しんでるよね。同じ人間なのに考えさせられる。

84 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/15(日) 02:07:36 ID:UeXVH8+9 Be:
>>81
なるほど…

寝る前にイイ話を聞いた　ありがとう

85 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/15(日) 09:05:51 ID:kwQMR2nJ Be:
アメリカでは生まれつきの心臓疾患は国の医療保障対象の身体障害に当てはまらない。
故に、四半世紀ほど前、未婚の女性が産んだ養子あっせん決定の女児に心臓疾患がある
と判明したとき、医師が勝手に同じ日に生まれた他人の裕福な家庭の赤ちゃんと
すり替え、そのまま１２年間経つという事件が起きた。
医師は、「心臓疾患で大人になるまで生きられない子供が養父母もみつからず
施設で過ごして死ぬのはかわいそうだったから」とすり替えの動機を話した。
心臓疾患の治療にはそれだけ大金がかかるからである。
で、心臓疾患の子は、自分が養子になる身の上の子だったことも知らぬまま、
すり替え先の親の元、短い幸せな実子としての生涯を終えたそうな。
　
一方、すり替えられて実の両親から引き離され健康な養子としてあっせんされた
女児は、その後真実を知った実親と、養親による、親権バトルの犠牲者になって
しまいましたとさ。

　アメリカで子供の臓器提供が多いのには、個人で負担しなきゃならない医療費が
莫大で「あきらめちゃう」親が多いことに所以する。
日本みたいに交通事故で植物人間になった患者に延々と健康保険で入院なんか
させてもらえない現状がある。

86 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/15(日) 12:36:26 ID:k44yVuDU Be:
既婚者＞未婚者だとは一概に思ってないけど、それでも宅間が過去に何度も結婚していた事実があり、
子供を殺して死刑囚となった後も獄中結婚したって聞くとなんか考えさせられるわ。

もともと性格が粗暴で、職を転々としていたにも拘らず複数回結婚し、殺人者＆死刑囚となった後も
獄中結婚手ってウルトラCクラスじゃないか？

87 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/15(日) 12:42:13 ID:d3SgKqkZ Be:
>>86
宅間が？その嫁たちが？

88 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/15(日) 12:45:45 ID:8Ee4uJI5 Be:
逮捕前もモテモテで逮捕後もファンクラブみたいなのが出来たり獄中結婚したテッド・バンディもそうだけど、
サイコパスって一部の人にとってはとても魅力的に見えるらしい。

89 国民主権 [] Date:2009/02/15(日) 12:48:23 ID:us6ZcsY1 Be:
国家財政の逼迫している元凶は、公務員にかかる莫大な人件費が最大の原因です！

増税するなら、公務員お給与・賞与・退職金を大幅にカットし、人員数を削減せよ！
公務員の不当な特別手当（不快手当・出世困難手当？元気回復手当？その他カラ残業・カラ出張も）全て廃止！
公務員の天下り先を完全撤廃させるために、天下り禁止法案を制定させよ！

いい加減にしろ、人事院！！！
国家国民のためにではなくて、自己保身と私利私欲のため？？？

２ｃｈニュース速報版
【政治】「谷人事院総裁の行動、極めて異常」・・・甘利行革相
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234233698/l50




90 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/15(日) 15:08:33 ID:bWbQoDC7 Be:
年金のもそうだけど、公務員のカラ残業、カラ出張って国家的詐欺だよな

91 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/15(日) 18:51:43 ID:U4XfyMwO Be:
>>88
漫画やアニメの異常に冴えたヒールキャラみたいだからな。
境界性人格障害にも美人が多く、セックスとかの魅力は最高だそうだ。
ところがトラブルが起こると蛇蝎のようにしつこい。
治らないし精神科医も嫌がる。

92 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/15(日) 19:00:37 ID:QDwACKwt Be:
このコピペ

[185]おさかなくわえた名無しさん [] 2009/02/09(月) 03:27:55 ID:MNkcYk4h
AAS
なあ、ここで挙げられているような、女の性格の悪さが、
そういう女が母親になって、それらがあらゆる面において未熟である子供に向けられたら、
子供はどうなると思う？

秋葉原で無差別殺人をするような人間になるんだよ

性悪馬鹿女は自分が殺人鬼生産機だと自覚しろやボケ
自覚して更正しないのなら死ね、死んでしまえ
社会を円滑に運営する義務を果たさない奴は社会に参加する権利なんか無えんだよカス

93 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/15(日) 19:48:03 ID:1SIOzHHc Be:
どこに考えさせる要素があるんだ

94 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/16(月) 06:30:45 ID:A4JpAitc Be:
08年8月、重度の障害を持つ長男（当時27）と妻（同53）を殺害した夫（57）に対する判決が4日、さいたま地裁であり、懲役7年の刑が言い渡された。
重度のダウン症の長男の看病に20年以上付き添い、疲弊して病に陥った妻が、夫に心中を懇願。夫は説得を続けたが、妻が遺書まで用意したことから夫は断念、心中を決意した。
果物ナイフで就寝中の2人を殺害し、自分も死のうと手首を20か所以上も切りつけたが死に切れなかった。
夫は「なぜ自分だけ生き残ってしまったのか。死刑にしてほしい」と訴えたが裁判長は「長男がダウン症で生まれたこともあなたが生きていることも意味がある」と諭した。
これについて「地域の施設やデイケアを上手に生かせなかったのは、悲しいな」など、犯罪者ではあるものの被告の境遇に同情する声も見られる。

ここには書かれていないけど、
排泄物を口に運ぼうとする長男を泣きながら抱きしめたり、
ホント心中したくなる気持ちも分かるくらい酷い状況だったみたい。
全てを文章から判断することはできないけど、
自分が裁判長なら、こんな残酷な台詞口に出来ないよ…
生きる意味って何なんだろうね、こういうニュース聞く度考えさせられる。

95 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/16(月) 06:43:13 ID:qpcwikqo Be:
>>88
人格障害は基本的に外面は凄く良いが、何らかの理由(大概は理由にもならん理由)で見下しモードに入ったらその落差が激しい。
普通の方は全力で逃げるか、徹底的に二度と接近する気を削いでやるしかない。後者は権力かヤーさんといったカードがある方しかお勧め出来ないが。

96 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/16(月) 08:45:01 ID:/CDhg6yg Be:
俺が学生の頃にバイトしてた引越し屋での話し。

引越しって時間かかるから、切りの良い時に水分補給の為に外で休憩するんだけど３５才くらいのおっさんが蟻を見つけるたびに蟻をライターで燃やすんだよ。
あまりに気味悪いから、ある日何でか聞いてみたら
「子供の時に蟻に噛まれて嫌いになった。お前(俺の事)はゴキブリを殺さないのか？」
と言われ言葉に詰まってしまった。
ゴキブリを俺が殺してるのに、なんて自己中な発言をしてしまったんだろうと悩んだ。

まぁ今でもゴキブリを見たら殺してるんだけどさ、子供が同じ疑問を持った時に納得する答えって有りますかね？素朴な矛盾を解決したいです。

因みに、このやり取りより前に若い女性の一人暮らしの引越しをしたんだけど
一番小さいゴキブリが数え切れないから、定かじゃ無いが１００匹以上いたんだよ。
その時は「ゴキブリホイホイとか置けよ…。気持ち悪いなぁ…」なんて思ってたが
もしかして「何も殺さない」って決めてた人なのかな？なんて考えてます。

97 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/16(月) 09:26:44 ID:sAlOTBiz Be:
35のおっさんがライターで蟻焼くのはキモいだろ。やるとしても踏み殺せよ。
小さい頃ライターで蟻焼いたことあるけど、猛ダッシュして死ぬからかなり見た目残酷だぞ。
噛まれたから殺したいほど嫌いになるって思考もわからないけどな。嫌いなら普通関わりを避ける。
いくら嫌いでも外のゴキブリや蟻を積極的に殺していくって人は聞いたことがない。

つーか>>96は真面目だな
蟻を焼くおっさんと部屋の汚い女がいたってだけの話なのに。

98 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/16(月) 09:50:29 ID:KMgCcbwY Be:
>>96
勉強不足で上手く言えないけど
96がおっさんの行動と自分のゴキブリ殺しについて
同等であるのかと葛藤してる時点でおっさんの行動に疑問を持っているわけで
その行為を気味悪いと感じたという点から見ても
おっさんの行動は間違ってるんだよ

おっさんの言葉はまさに悪魔のささやきだね
蟻殺しを楽しんでいる確信犯だと思う

99 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/17(火) 10:20:32 ID:qa6+MyeD Be:
良スレあげ

>>54
俺は>>54の書き込みで>>54の事を考えてみた
>>54の書き込みにある様な事をする人間が羨ましいのか？
自分は自分だろ？
自分の人生を他人の人生を比べ、妬むなんて悲しい事だよ
他人の生活を目標に頑張り、自分の人生を充実(金銭的で無く)させるのは素晴らしいが
目標や夢を間違え無いで頑張ってくれ

100 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/17(火) 10:36:42 ID:Mxw/b7Kx Be:
鯨は殺すなって言う人が牛を殺して食べる矛盾。
命は大切とは言うが、人間の都合によって変わる。

101 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/17(火) 10:41:17 ID:b20XKAsk Be:
>>100
人間は罪深い生き物だって言うのを理解して生きる必要があるって聞いた事がある。

102 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/17(火) 10:45:15 ID:J0ID+ziq Be:
命は平等かもしれないけど、それに優先順位をつけるのは俺の勝手だ。

103 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/17(火) 10:47:16 ID:IZqnRqfd Be:
>>100
モラルって曖昧だよな

104 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/17(火) 10:47:58 ID:QkVw2VBp Be:
>>96とおっさんは同じ様に虫を駆除していても動機が違うだろ

105 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/17(火) 12:08:01 ID:3eqNjUhm Be:
>>100
矛盾でも何でもなく、そういう価値観の文化なだけ。
異なる2つの価値観のギャップは矛盾とは言わない。

106 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/17(火) 14:22:06 ID:XSXZPDol Be:
>>99
一理あるが、全面同意はできないね
>>99は社会の不正や不合理に対し、「人は人、自分は自分」といってスルーするのか？
ベンツ乗り回してる不正受給者のせいで本来受給されるべき困窮者が困窮者のまま放置
されているんだよ
確かに妬みっていうのは愚かな感情かもしれないが、不正に得をしている輩がいれば、
怒りや軽蔑に混じって妬みも出てくるだろ、そりゃ、だって人間だもの

107 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/17(火) 15:00:26 ID:Mxw/b7Kx Be:
宗教や神は、人間が心の安定を図るために都合よく作り出したものである

108 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/17(火) 15:09:31 ID:tw2f47KR Be:
「腐女子向け意識してあざとく作った作品には、
同じようにしか見えないのに売れるものと売れないものがある。
決定的な違いはキャラクターの『情念』の差」
という説。

言われてみれば確かに、受けなかった漫画の大半は
男キャラが出せばウケるんでしょとばかりに大量に出すだけ出して
キャラ内面描写は薄っぺらいものばかりだ。
受けた漫画のキャラクターは現実にいたら引くわってくらい
何かに異常に執着しているキャラが多い。

109 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/17(火) 15:20:49 ID:zKgSP18r Be:
えーと
巣でどうぞ

110 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/17(火) 16:15:01 ID:3eqNjUhm Be:
毒をもって毒を制す　　　　　　　　火で火は消えぬ
鶏口となるも牛後となるなかれ　 寄らば大樹の陰
正直の頭に神宿る　　　　　　　　 正直者が馬鹿を見る
和して同ぜず　　　　　　　　　　　　同して和せず
血は水よりも濃し　　　　　　　　　 遠くの親戚より近くの他人
好きこそ物の上手なれ　　　　　　下手の横好き
善は急げ　　　　　　　　　　　　　　急がば廻れ
嘘つきは泥棒の始まり　　　　　　嘘も方便
渡る世間に鬼はなし　　　　　　　 人を見たら泥棒と思え
立つ鳥後を濁さず　　　　　　　　　後は野となれ山となれ

111 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/17(火) 17:07:01 ID:mLkVw7az Be:
>>110
結論「過ぎたるはなお及ばざるが如し」

112 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/17(火) 19:05:27 ID:vUuQ6p4q Be:
>>99
54だけど、羨ましいって読める事に驚いた。53にあるように本当に必要な人が土下座する位頑張らないと
貰えない人がいる一方、ああいう輩には簡単に降りる状況、53にある厳しい審査なんかも弱腰な行政側の
遣り繰りでひっくり返るから難しいと思っただけなんだけど。心配してくれるのはありがたいが、ああいう輩を
羨むほど落ちぶれてるつもりはない。
>>106
＞困窮者が困窮者のまま放置 されているんだよ
ココが問題なんだけど、実際こんな状況は　変わらないと思うんだけどね。餓死したおっちゃんの所の
福祉も　受給志願者を門前払いすれば褒められるって聞いたよ。誰のための、何のための制度か役人が
判ってないんだからね。

113 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/17(火) 22:21:05 ID:vU38L0eD Be:
>>103
それはモラルではない

114 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/18(水) 06:02:25 ID:CbPWugpC Be:
>>101
性悪説かな。
キリスト教なんか西洋文化圏では、
「人間は生まれながらにして罪を背負っている」と考えるよね。
だからその罪を滅ぼすために信心すると。
日本の場合は性善説だから、
「人間は本来平和で一致しやすい生き物である」と考える。
だからこれ以上罪を作らないよう心がけ、楽しい陽気暮らしを目指す。
神道なんかこれに当てはまるね。仏教はどうだか知らないけど。
田舎で鍵をかけずに外出したり、昔は無人販売所成り立っていたのも、
この性善説のお蔭であり、実際に日本人が根っからの真面目体質だったから。
目的は同じであれ、根本が真逆なのは興味深い。

115 114 [sage] Date:2009/02/18(水) 06:08:36 ID:CbPWugpC Be:
sage忘れスマソ。
あと、よく「どんな人種であれ根本は皆同じ」と言われるじゃん。
自分もそれには賛同するけど、その上層は国や民族によって全然違うよね。
根本は確かにほとんどの人間が同じようなものを持っていると思う。
でもその上層、民族とか文化に影響を受けた性質はやっぱり違う。
そして更にその上層に個人の家庭環境や育った環境、つまり性格がある。
その人間の人格を決定付けるのがその上位二層なんだと思う。
日本人は上位二層が恵まれているから、こんなに平和なんだろうね。
他国の犯罪率の高さとか国民性を見るたび、そう思うよ。

116 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/18(水) 12:01:08 ID:rgDg4OyB Be:
>>94

涙出た

117 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/18(水) 13:43:04 ID:qtEPWzPO Be:
>>110
> 和して同ぜず　　　　　　　　　　　　同して和せず
同一文中の対比表現じゃん。

> 後は野となれ山となれ
これはただの慣用表現じゃん。

118 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/19(木) 02:31:29 ID:+Crnv2Hh Be:
考えさせられる話とは若干違うかもしれないが、
昔母親に「人は潮が満ちたときに生まれ、潮が引いたときに死ぬ」って話聞いた。
母親自身この話は母親(自分から見た祖母)から聞いたらしいんだけど。
昔、ほとんどの人が自宅分娩・自宅逝去だった頃は、
産婆さんや家族たちは潮の満ち引きでタイミングを掴んでいたらしい。
実際にあらゆる生物は満ち潮、それも満月の日に集中して出産するみたいだね。
死ぬときはどうか分からないけど、少なくともうちの叔母は引き潮のとき死んだ。
月の引力が、生き物の生死に何らかの影響を与えてるんだろうか。

119 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/19(木) 03:09:30 ID:aUn9n3TD Be:
>>94
温情裁判思い出した(´・ω・ `)

120 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/19(木) 03:19:22 ID:Fc/4BsXd Be:
>>118
家の祖父も引き潮の時間に亡くなった。
私はあと数時間は持つだろうと思いながら、
177で干潮の時間を聞いたら、直後に亡くなった。
悲しかったけど、妙に納得した。

121 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/20(金) 01:58:58 ID:Oesb0R81 Be:
コピペだけど、下のK講師の話って何か問題あると思う？糾弾会に呼ばれたみたいだけど。

K講師は、ビデオを使いながら、国語や理科などの授業の実践方法を解説し、社会科の指導事例として小学
６年生の身分制度の授業方法を紹介。
そのなかでK講師は、子どもたちが身分制度をなかなか理解できないので、士農工商のどれか一つを生徒に
選ばせ、武士や町人ばかりで「百姓」がいなければ社会が成り立たたないことを考えさせる方法を紹介した。
　 そして参加した教員に向かって、「みなさんだったら士農工商を勉強したあとで、自由に身分を選びなさいと
いったら、何を選びますか、士を選びますか、農を選びますか。工商を選びますか。あるいは誤解を恐れず
にいえば「えた・ひにん」なりますか。何を選びますか」と問いかけ、なりたい「身分」を挙手して選ばせた。その
さい「まさかと思いますが「えた・ひにん」というか、いないですよね」と発言し、「現実に、どのクラスでもこうなる
んです」と続けた。
http://www.bll.gr.jp/news2008/news20081027-4.html

122 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/20(金) 05:57:14 ID:ICamUg9H Be:
＞「まさかと思いますが「えた・ひにん」というか、いないですよね」

この部分がいけないんじゃないかな。
自分は特に事実を述べただけだと思うし何とも思わないけど、
その手の団体から見れば歴とした差別発言だよね。
そういう意図がなかったにしても、
やっぱり「えた・ひにん」の印象を悪くするようなイメージ操作を感じる。

123 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/20(金) 09:28:13 ID:4He/C8TF Be:
その手の連中の主張としては「自分たちは好き好んでえた・ひにんになったわけでは無い」
って事だと思ってたんだが。
「まさかと思いますが「えた・ひにん」というか、いないですよね」 と同じ事言ってんじゃん。

124 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/20(金) 14:01:56 ID:AUkS2vho Be:
>>122
「えた・ひにん」の印象じゃなくて「えた・ひにん」の役割への印象。そこを間違えるな。
「えた・ひにん」について教えるなら、「差別される役割であった」事実を教える必要がある。
その事実を避けるならば何も教えていないに等しい。

125 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/21(土) 02:28:14 ID:Ko9r4h0W Be:
自分の地元、いまだに被差別部落が２つ３つあるとこなんだけど。
市役所に大きく「部落差別　しないさせない　見過ごさない」とか垂れ幕がかかってて、
市役所の中にもその手の貼り紙がいっぱいある。
子どもとかもよく「部落って何？」みたいに母親に聞いてて、
もしかしたら最初から無かったことにした方が差別なくなるんじゃ？と思ったりする。
もちろん歴史を教えることは大切だけど、もうほとんど差別のなくなった時代に、
「えた・ひにんは昔こうこうで…」とか教える必要あるのかな。
逆に差別を助長しているような気がするし、
自分自身部落差別を学んでからはどうしても部落の人を色眼鏡で視てしまうよ。
もちろん表立って差別することはないけど、心の中で…。

126 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/21(土) 02:48:25 ID:yrDM6Ge9 Be:
>>125
なんとなくわかるなぁ。
出身が北海道だが、北海道にいたころは特に差別もなく、アイヌの人も特別普通だった。
ただ上京してきてから、やたら差別だアイヌだ部落だって演説聞いて、意識するようになったよ。

まぁいずれは入ってしまう知識だからね。国主体で作った歴史をそう簡単には消せないわな

127 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/21(土) 05:50:05 ID:zOr2AK3K Be:
http://www.youtube.com/watch?v=RstivxMF_bE
プラナリアは二つに切るとそれぞれの切断面から再生して二匹になる。
100個以上滅多切りにしたものも栄養状態がよければそれぞれ再生するそうだ。
生き物はみんな一つずつの命を持っていると思っていたが、
こいつの命はいくつあるんだろう？

128 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/21(土) 06:18:13 ID:kEbCyMtz Be:
正義の敵は悪ではなく、別の正義

129 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/21(土) 09:30:22 ID:QvLaJHR0 Be:
>>118
羊水は、太古の海のphと同じらしいね。不思議。

130 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/21(土) 14:23:49 ID:pI3H+NW/ Be:
12 名前：名無しさん＠恐縮です 本日のレス 投稿日：2009/02/21(土) 10:37:17 YdoII2eIO
なんだっけ？
伊集院光が言ってたこの件だかのコピペ見て感心した記憶がある。

29 名前：名無しさん＠恐縮です 本日のレス 投稿日：2009/02/21(土) 10:45:47 3g1bVRks0
>>12
人が集まっている部屋で「この中にスズメバチ入ってるから触らないでね」と言って煙草の箱を置いてその部屋から出る。
みんなその箱を避ける。最初部屋に居た人はもうみんな居なくなり、伝聞でしかスズメバチの事を知らない人だけが居るようになる。
そこにふらりと「スズメバチ駆除業者です」と名乗る男が現れて箱をポッケにしまい、みんなに駆除の代金を請求するとみんな払う。

スズメバチなんて居ないのに。

「これが、テレビに関わっている俺の立場で言えるギリギリのラインの、霊能者というものへの考察」って。

131 国民主権 [age] Date:2009/02/21(土) 22:33:47 ID:3Mr436+X Be:
２ｃｈ公務員板
【人事院の谷公士を絶対に許すな】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1233924727/l50





132 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/22(日) 00:07:06 ID:HRiEIVFR Be:
世の中の全てのこと

133 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/22(日) 01:02:00 ID:HiN4t6vr Be:
>>127
昔ブラックジャックで読んだ話。

生まれつき頭(脳)が二つある奇形児がいた。
片方が起きているときは片方は眠っているという具合で、
お互い生まれてこの方一度も相方の素性を知ることなく過ごしていた。
特にこれまで問題もなかったので、両親は放っておいたが、
あるとき、このままだと直に体が持たなくなって死んでしまうことを知る。
そこで両親はブラックジャック先生に頼み、片方を除去してもらう。
殺してしまうのも可哀想なので、除去した方は脳をホルマリン漬けにすることにした。
そうして手術が成功し、晴れてその子どもは普通の見てくれになった。
麻酔から醒めたその子どもは、やにわにホルマリン漬けになった相方に向かって椅子を投げつける。
驚き悲鳴を上げる両親に向かってその子どもは言う。
「僕らは最近、お互いにテレパシーで喋れることに気付いた。
　それで、寝ているときに相談したんだ。
　除去されてホルマリン漬けになったら、体に残った方が殺すって。
　こんな姿になった命は、もはや命と言えないんだ！」
両親はただ呆然とするしかなかった。

命ってホントに何なんだろう。
何を以って命というんだろう。
脳なんて所詮物質で、感情もその電気信号でしかないのに、
脳が死んだ人間は果たして命といえるんだろうか？
逆に脳以外が死んだ人間も果たして命といえるんだろうか？
考えれば考えるほど答えが遠のいていく。

134 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/22(日) 01:32:30 ID:TwbpymAq Be:
>>133
個人のアイデンティティーじゃないの

135 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/22(日) 13:39:02 ID:U/uEdfgZ Be:
足立区コンクリ事件でも名古屋アベック殺人でも、未成年者の凶悪事件で
出所後に遺族に謝罪に行かなかったり、墓参りもしなかったり、賠償金も
払わなかったりっていうのを聞くけど、
謝罪しない、賠償金払わない＝反省してない、って事じゃないのか？
裁判では反省したように見せてるけど、結局遺族のところに謝罪にも行ってないなんて
言語同断だと思う。
賠償金の支払いも強制力がないみたいだけど、法律を変えて強制的に取れるように
するべきだと思う。本人になければ親や親族からでも。

136 猫月 ◆99h5AlktfA [sage] Date:2009/02/22(日) 13:53:18 ID:DTom+gab Be:
真実や正義や愛は人が作り出した概念に過ぎないのに
どこかに万人が納得する本物の真実や正義や愛があると
思っている人が多い

137 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/22(日) 14:11:15 ID:HU0WACGH Be:
>>136
つミ　神様

自分たちに振りかかった不幸や不条理を慰めるために作ったモノに縛られ他者を傷つけたり
殺したりして　不幸や不条理を作り出してますね。

138 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/25(水) 01:07:43 ID:SNVaSQxF Be:
昨今、海外での移植手術やその為の募金活動が盛んだが、実に考えさせられる。
①海外移植自体の是非
　・金の力で現地で順番を待ってる人を抜かす行為が認められるのかどうか？
　　抜かされた人の立場は？ 親たちはドナー登録しているのか？
②募金活動の是非　
　・資産を売却して資金に当ててるのか？借金して資金に当ててるのか？
　　それでもどうしても足りない分だけを募金に頼っているのか？
　　まさか全額を募金に頼っているのか？
③情報公開しないことの是非
　・収支報告や使用明細をなぜ公表しないのか？指摘に対して「法的な義務はない」
　　「必要はない」と言ってなぜ公表を避けるのか？どんな不都合があるのか？
　　余った資金はちゃんと他の困ってる団体にまわすのか？自分でがめるのか？

139 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/25(水) 03:09:46 ID:2kEgqhxz Be:
>>135
かたや連帯保証なんて借りてもいない人が破産するまで肩代わりさせられるんだもんな。
バランスが取れてないと思う。
障害・殺人の加害者肉親は少なくともそのまでの責めを負うべき。
無論加害者が池沼だった時の場合も同様。

140 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/25(水) 03:55:24 ID:wAlUhfNL Be:
昔ラジオで聞いた仏教説話。

昔あるところに、口を開けば罵詈雑言しか飛び出さない、
他人を労わる思いやりと優しさに欠如した喜八という男がいた。
生まれたときから感謝をしたことなどなく、
自分に都合が悪ければ親であろうが罵倒し、貶め、
これまで何人の人間を傷付け、陥れたのかは喜八自身でさえ分からない。

ある晩、見かねた仏様が喜八の夢に現れておっしゃった。
「喜八や、喜八。お前は本当に愚かで心の醜い男です。
　夕べ、お前は八百屋の娘さんの不妊をからかって、酷いことを言いましたね。
　あのひと言で、かの娘さんがどれほど傷付いたか、お前には分からないでしょう。
　夕べ、お前が傷付けた八百屋の娘さんで、お前が傷付けた人間の数がちょうど9999人に達しました。
　あと1人でも傷付けて１万人に達したら、お前はその罪を償うために、死んでしまうでしょう。
　さりとてお前も可愛い我が子。最後にチャンスを与えましょう。
　朝、家の前に出てみなさい。そこに9999本の釘が刺された木杭が一本、打ち込んであります。
　その釘の数はお前が傷付けた人々の数です。お前が人を傷付ける度に、増えていった数です。
　人に感謝されたり、喜ばれたりすれば、釘は自然と減っていきます。
　釘が全てなくなるまで、ゆめゆめこれ以上一本も増やしてはなりませんよ」

141 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/25(水) 03:55:49 ID:wAlUhfNL Be:
そうして朝目が覚めると、夢の通り、家の前に釘が所狭しと打ち込まれた杭が立っていた。
改めてその釘の多さに驚いた喜八だったが、
とりあえず死にたくはないので、その日から人の悪口を言うのはパタリと止めた。
更に、心はこもっていなかったものの、善行に善行を重ね、釘を減らす努力をした。
最初こそ不審がっていた町の人々であったが、次第に打ち解け、喜八に感謝するようになった。
初めて人から感謝された喜八は、なんともくすぐったい、不思議な気持ちになったのであった。
「これが"感謝される"ということなのか。どういうわけが、胸の奥がポカポカしてくらぁ」
それからも喜八は悪口を一切封じ、毎日毎日世のため人のために尽くした。
町の人は喜八の改心ぶりを喜び、いつしか余った野菜や米を援助するまでになった。
初めこそ心の伴わなかった喜八だが、だんだんと感謝されることに喜びを見出し始め、
そうしている間に、いつしかあれだけあった杭の釘は、一本もなくなってしまった。

すると喜八の前に突然仏様が現れて、こうおっしゃった。
「喜八や喜八、よくやりましたね。釘は全てなくなりました」
突然のことに驚く喜八だったが、言われた通り家の前に出ると、確かに釘は全て消えていた。
途中から釘のことなどどうでもよくなっていた喜八は、そのとき初めてそのことに気付いたのだった。
感動の涙を流す喜八に、仏様は続けた。
「お前はすっかり改心し、己の罪を滅ぼすことができました。
　しかし喜八、その木杭をよく見てごらんなさい。
　確かに釘は綺麗さっぱりなくなりましたが、そこには無数の"穴"が空いています。
　釘の抜くのは簡単ですが、いったん空いた穴を塞ぐのはとても難しい。
　喜八や、これからお前は一生かけてその穴を塞ぐことに精進するのです」
そう言って仏様は、木杭とともに消えてしまったのだった。

142 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/25(水) 03:58:04 ID:wAlUhfNL Be:
さて、喜八はそれを聞いて改めて己の犯した罪の重大さを知り、
いたく後悔、懺悔し、涙を流した。
釘は全てなくなり、木杭も消えてしまったが、これからは見えない罪と向き合い、
一生をかけてその罪滅ぼしを行う日々が続くのである。

これでこの話はお終い。
>>135を見て少しこの話を思い出してしまった。

143 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/25(水) 04:34:55 ID:ix6djf+B Be:
自分の思いのまま生きるって悪いことなのかな
喜八からしてみれば、自分に正直に生きていただけのに悪者扱い
罵られたって気にしなかったろうに、仏様に脅迫されたから罪を償うことにしたんでしょ
それで感謝される喜びを知ったのは良いことだけど

なんか上手く言えない、凄く良い話だと思うけど
結局は大衆が決めた一定の幸せの定義の中で幸せにならなきゃいけないのかな

それならなんで仏様は最初から共通の価値観を与えてくれなかったんだろう

善と悪なんて、表裏一体なんじゃないかな

144 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/25(水) 09:03:56 ID:/6BRISjF Be:
ほんとすごくいい話だね。
ただ、発達障害の症状で
悪気ないけどストレートに言っちゃうっていうのを思い出した。
念のため書くけど喜八がそうじゃないかって話じゃなくて。

見たものをそのまま言ってるだけ、
相手が傷つく基準が分からないって障害の人ってかわいそうだな。

145 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/25(水) 09:29:14 ID:aPZG8IKE Be:
自分に正直だろうが障害だろうが、どんな理由だろうが
傷つけられた人達の穴は消えないわけで

146 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/25(水) 10:57:39 ID:Is3f0Hbw Be:
>>143
思いのままって言うが同級生の誹謗中傷で自殺しちゃう子もいるでしょ。他人に害を
及ぼすのを自分に正直って言うならそれは不可。無人島で１人で暮らすならいいだろ
うけど。

147 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/25(水) 12:53:37 ID:ccqRuNiT Be:
>>143
> 大衆が決めた一定の幸せの定義
それが「法律」であったり「常識」であったり「倫理」であったりするのだよ。
人間は社会動物だからね。
社会の中で生きていく以上、そういう有形無形のルールが必要なんだ。

そんなの関係ねえ、俺は俺のやりたいように生きるっていうのなら、
どうぞ、絶海の孤島で気ままに暮らしてくださいな。

148 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/25(水) 13:21:05 ID:CeW0bMzh Be:
>>143
あなたの言いたいことは何となく分かるし、その気持ちも理解できる。
着眼点も鋭いと思うけど、話を少し勘違いしているかも。
>>141の書き方も少しややこしいが、この仏教説話に出てくる主人公(喜八)は、
単に気持ちを正直に表しているのではなく、意図的に他人を「貶めて」いる、正真正銘の心の荒んだ人間。

まあ意図的であろうが意図的でなかろうが、上の何人かが言う通り、
正常な人間関係を築くという前提では、どちらも「悪」にならざるを得ないよね。

149 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/25(水) 18:23:07 ID:RgoNxT/k Be:
　世　界　の　公　務　員　平　均　年　収

　　　　ド　イ　ツ　（　3　5　5　万　)　　　
　　　　イ　ギ　リ　ス　(　4　1　0　万　)　　　
　　　　カ　ナ　ダ　（　3　2　0　万　）　　　
　　　　フ　ラ　ン　ス　（　3　1　0　万　）　　　
　　　　ア　メ　リ　カ　（　3　4　0　万　）

　　・　日　本

　　　　国　家　公　務　員　（　６　３　８　万）　

　　　　地　方　公　務　員　（　６　９　０　万）
　

　ち　な　み　に　日　本　は　世　界　一　公　務　員　給　与　が　多　い　国　で　す

　さ　ら　に　日　本　は　世　界　一　公　務　員　人　口　が　多　い　国　で　す

150 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/25(水) 20:18:03 ID:YiJUYbLW Be:
日本人なら読んでおくべき。
朝鮮人による日本人分析。
彼らはよく分かってるよ日本人を。

ソース：
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83344
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83345
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83346
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83347
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83348
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83351

151 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/25(水) 21:51:57 ID:g+mER0ag Be:
１５年以上前、ハタチの時にアメリカに留学した。
大学に入学して、アメリカ人の仲間ができて間もない頃、彼らが日常的に使う”正義”とか”公平”という言葉に違和感を覚えた。
子供時代には使ったけど、遠い昔に使わなくなってたからだ。
しかし、日常会話に苦労することがなくなった頃には違和感もなくなり、自分自身でも日常的に使うようになっていた。

大学卒業とともに帰国してから約１０年、先日大学時代の仲間がアメリカから来日して、３日間我が家に泊まりともに過ごした。
彼は相変わらず、”正義”と”公平”を口にしていて、俺も彼との会話の中で違和感なく使った。
しかし、その時ふと思った。
帰国してから俺は、日本語で”正義”とか”公平”って言葉を使っただろうか？
たぶん、ほとんど使ってないと思う。少なくとも、日常的に使っていないのは確かだ。
使わないのは何故だろう？
いい年してそんな言葉を使ったら、青臭い印象を与えるからか？
日本社会において”正義”とか”公平”が幻想に思えるからなのか？
もともと、そんなものないのか？

改めて、留学生活が懐かしくなり、”正義”とか”公平”を信じられる社会が羨ましく感じた。

152 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/25(水) 23:29:08 ID:itmbacX0 Be:
マスコミ対策 投稿者：スヒョン 投稿日：2007年 7月30日(月)15時49分54秒 　 返信・引用

あるかたからマスコミ対策は大丈夫なのかと聞かれましたが大丈夫です
ここ数ヶ月の報道を思い出してください。
自民党の不祥事や失言などは大いに報道されましたが民主党の失言や不祥事はほとんど流れなかったでしょう。ときどき冷や冷やした状態はありましたが
テレビ局に新聞雑誌など主要なメディアのほうは本部のほうで抑えてあるようです。
またマスコミ各社に勤めている同胞たちも自民党の不祥事は徹底的に報道して民主党の失言などはやりすごすような体制ができていますから心配ありません。
なにより日本人はテレビと新聞を信用しますからこの辺は大丈夫でしょうね。大手新聞社やテレビ局はすべて抑えてあるとのことです。
愚民対策とでも言いましょう。知らないのは一般日本人だけというなんとも可哀想な状況ですね♪


こんなことが許されていいのか？

153 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/25(水) 23:59:37 ID:0htvyEHE Be:
アメリカって公平で正義の溢れてる国なの？
アメリカのカード社会って公平という幻想そのものだと思う。
そうやって幻想作り出して正義だの公平だのの夢見させてるだけにしか見えない。

154 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/26(木) 00:04:39 ID:YW51mv5Q Be:
恵まれない国に限って公平だの正義だの単語を使いたがる気がする

155 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/26(木) 00:07:47 ID:kGn6kR0H Be:
677 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/26(日) 05:07:47 14T35ZW60
思想的に偏った人間ばかりのここで聞いてもしょうがないけどさあ。

中国って儒教や道教が生まれた国だろ？
なんで現代中国は礼節とかが浸透してないんだろうな？

偏向抜きで説明できる人いる？

686 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/26(日) 05:18:30 69WL8x310
>677
ないから生まれるんだ。
中国人は道徳心が無いから儒教が生まれた。
日本人は勇気がないから武士道が生まれた。
アングロサクソンはずるいからフェアプレーの精神が生まれた。

156 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/26(木) 00:20:28 ID:smrWlsCO Be:
>>133
ものっそいどうでもいいことだけど
ホルマリン漬けにされたら死ぬと思うんだ。
話の途中がわからなくなったのはそのせいだ。

ブラックジャックってけっこうつっこんだことに触れるよね、
年老いてあちこち管つけられてスパゲティ状態になった人をさして
「こんなんで生きていると言えるのか？」って。
私の祖父も昔、スパゲティになった。
管は絶対にはずさないで欲しいと思ってた。
最近この手の議論が日本でも活発になってきたのはとてもとてもいいことだと思う

157 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/26(木) 00:24:15 ID:HR8BqjmU Be:
>>151
'Fair'の意味合いの違いだよね。
'You are not fair'は「あなたは公正じゃない」と直訳できるけど、
意訳すれば「お前は人でなし」くらいのインパクトあるからね。
日本人は正義を重んずる方だとは思う（思いたい）。
多分別の言葉で言い表してるんだろうけど、何なんだろね。

158 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/26(木) 00:32:47 ID:rQvQhEqS Be:
人としてどうなのと言ったり
良心がどうのと言ったりするのが
正義ってのに近いのでは

159 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/26(木) 00:49:42 ID:bhNQMX6W Be:
>>153
アメリカは、けっして公平でも、正義が溢れた国でもないよ。
だけど、社会全体がそれを追求する姿勢というか、信じられる雰囲気があるんだよ。たとえそれが幻想だとしてもね。
そして、その不正を見付けた時に戦う人間は異常なぐらい尊敬されるし、戦わない人間は認められない。

日本は、なんというか、誰もがその現実に諦めてる雰囲気がある。「しょうがない」って思ってる。皆じゃないんだろうけど、俺はそう感じるし、自分もついそう考えちゃう。
例えば、西宮冷蔵は社会の不正を正したくて告発したけど、孤立無援で討ち死にさせられた。
裏金の問題も同じだっただろ。
日本では、こういうことが当たり前のように起こるけど、アメリカだと必ず強力な支援者が現れるんだよ。

同じような現実と幻想を抱いているとしても、将来的な展望には大きな差があると思うよ。
そして、そんな社会だから、世界中からアメリカを目指す人間は絶えないし、ダイナミズムがあるんじゃないかな。

160 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/26(木) 04:50:48 ID:jLi15ui1 Be:
昔NHKで見た人形劇。確か同名の絵本か小説が原作。

「銀の泉」

広大な砂漠の真ん中に、こんこんと水の湧き出る泉があった。
泉の周りはさまざまな植物が生い茂り、動物たちが暮らし、美しいオアシスを形成していた。
ある日、オアシスの住人である猿が砂漠を歩いていると、不思議な生き物に出会った。
見た目は猿にそっくりだが、どこか奇妙で、歪な、「変」な生き物。
その生き物は砂漠の真ん中でぐったりとしていて、かなり弱っているようだ。
可哀想に思った猿はその変な生き物をオアシスに連れ帰り、看病してやった。
猿や他の動物たちの看病のお蔭で、変な生き物はどうにか一命を取りとめた。
動物たちは喜び、その変な生き物を「ヘン」と名づけて仲良く暮らした。

ヘンはとても貧弱だったが、しかしとても賢い生き物だった。
棒の先端に糸を結び付けたもので魚を釣り上げたり、
石を磨いて鋭くし、それで草を刈ったり肉を切ったり、
木や石を擦り合わせて火を起こしたり、
動物たちはヘンの発明品に感心し、その快復ぶりを喜んだ。

161 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/26(木) 04:51:13 ID:jLi15ui1 Be:
ある日、どこからやってきたのか、ヘンが２人になっていた。
１人のときは動物たちにあんなに優しかったのに、
２人になった途端、ヘンは動物たちを無視し、凶暴になった。
大きな斧で木を次々と切り倒し、土を掘り返して畑を作った。
動物たちは逃げ惑い、何が何なのか分からなくなってしまった。
ヘンはいつの間にか３人、４人と増えていき、木で作った家にこもるようになった。
たまに外に出てきてはまた木をバッサバッサ切り倒す。
動物たちは怒って、あるいはヘンを説得しようとしてヘンに近付いたが、
皆、ヘンたちが持っていた不思議な武器によって追い払われてしまった。

そうしてそれから何日か過ぎると、ヘンは数え切れないほどに増殖してしまっていた。
あれだけあった木々もほとんど禿げ上がってしまい、
泉の前に大きな大きな工場がそびえるだけになってしまった。
工場は毎日毎日大量の黒い液体を泉に流し続けた。
住処を失った動物たちは皆別のオアシスを見つけて避難してしまったが、
たまにこの泉に戻ってきては、ヘンたちから泉を取り返そうと奇襲攻撃を仕掛けた。
しかし工場の周りはたくさんの武装したヘンがいつも取り囲んでおり、
あっという間に返り討ちにされてしまう。悔しかったけれど、仕方なかった。

162 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/26(木) 04:51:35 ID:jLi15ui1 Be:
しかしそんな日も長くは続かなかった。
木を全て切り倒したせいで貯水能力を失った真っ黒な泉は、次第に干からびていった。
水がなくなったせいで工場は停止し、ヘンたちの大切な飲料水も確保できなくなった。
ヘンは喉の渇きを訴えながらもがき苦しみ、次々と泉の底へ落ちていった。
しかしそこにはもう、一滴の水も存在しなかった。
折り重なるようにヘンは次々と泉の底へ流れていった。
「水ぅ〜水ぅ〜」とうめきながら、うず高く積もり積もって、いつしかひとつの黒い塊となった。
黒い塊は泣いた。今までの自分たちが犯した罪を後悔し、静かに涙を流した。
その涙もまた真っ黒で、泉はたちまちどす黒い汚れた涙でいっぱいになった。

その黒い塊は、来る日も来る日も泣き続けた。
何百年、何千年と、泣き続けた。
いつしか涙は無色透明に輝き、真っ黒だった泉から少しずつ濁りが消えていった。
そうしてあれからどれくらい経ったのだろう、泉はついに元の透明感を取り戻し、
その周りにはたくさん草木が生い茂った。動物たちも少しずつ戻ってきた。
真っ黒だった泉は再び元の美しいオアシスに戻ったのだ。

ヘンは、すっかり黒い塊から、銀色に輝く大きなヘンとなっていた。
かつての醜い心はすっかり洗い落とされ、木々や動物たちにも優しくなっていた。
ヘンはオアシスの住人たちからすっかり慕われるようになった。
でもたまに、昔のヘンにそっくりな奴らが、この泉を奪おうと押しかけてくる。
そんなときは、この銀のヘンが飛び出しては、皆蹴散らしてしまうのだ。
それからというもの、その泉はずっと、ずーっと、銀色に輝き続けたのだった。

163 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/26(木) 16:38:48 ID:2GmvaeGE Be:
市職員の給与公開した市長のニュースあったでしょ
あの市は税収20億円のうち17億3000万円が人件費なんだってね
市民の平均給与200万円、職員の平均給与700万円
残りの約3億円でどんな行政サービス提供してるんだろうか

164 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/26(木) 18:14:13 ID:HR8BqjmU Be:
>>163
余りに酷すぎる。砂漠に水を撒くが如くに無意味。
こんな事許してたら本当にこの国はつぶれてしまう。

165 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/26(木) 19:13:53 ID:zJPvGSQW Be:
地方の役所なんて議員と役人がグルになってやりたい放題じゃん
優秀な若者は見切りつけて東京に行きっぱなし
残るのはボケ老人とDQNだけ
そいつら騙して土建屋の親分が議員に当選
無駄な公共事業で血税をむしり取る
役人は知らん顔で自分も血税ちょろまかす
そのくせ口を開けば「国が悪い」の一つ覚えで責任逃れ
地方自治が聞いて呆れるわ

166 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/26(木) 21:22:37 ID:x1h7dlxL Be:
>>163
それマジっすか？
マジならとんでもない話だね
この国は役人につぶされる

167 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/26(木) 22:20:29 ID:bhNQMX6W Be:
>>163
その２０億はあくまでも税収で、総予算じゃないだろ。
人件費を見直す必要はあるだろうけど…。

>>165
そのままその言葉は国民に返ってくるんだよ。
なにしろ、投票しているのは国民だからね。

168 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/27(金) 00:27:49 ID:1leCQztD Be:
考えさせられるわ

＞＞部落解放同盟が無料で入居の「町の公共施設」解体で、町に払われる補償６０００万円中３２００万円が解同の手に…福岡・築上町

169 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/27(金) 01:18:07 ID:eWhvV6+t Be:
決まりきった愚痴にしか繋がらないコピペが増えてきたな
考えさせるつもり無いだろと

170 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/27(金) 01:48:50 ID:TVaJEs5j Be:
こんな良スレに文句とか煽りを入れてくる>>169みたいのに対して
考えさせられる

171 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/27(金) 03:55:38 ID:XiGnx9/Z Be:
良スレage

一連の流れを読んで>>29の書き込みに考えさせられた。
共産主義が今の時代に合わないことは分かっているけど、
もうこの矛盾した社会には憤りを通り越して言葉すら出ない。
確かに国の行く末を担うのは我々国民一人ひとりだけど、
結局若者たちは選挙に行かないし、老害たちは選挙する方も出馬する方も
自分達の利益ばっかり追求して変革を極端に嫌うし…
「自分たちが一致団結すれば国を変えられるかも！」っていう意気込みと、
「どうせ自分一人が動いたって意味ないし…」っていう諦めが交差して、
何ともやりきれない気持ちになる。そうしてさしずめ他力本願。
「誰かスゴイヤツが出馬してくんないかな〜…自分はそんなことできないけど」
「誰かカリスマ的なヤツが主導してくんないかな〜…自分には無理だけど」

もうやだよ。考えるのがしんどくなってきた。

172 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/27(金) 04:53:31 ID:fL7df0UY Be:
>>171
結局、団塊の世代の敗北が全てだったんだよ。
当時の、あの世代の正義感とかパワーはすごかったと思うけど、方向と結果が悪過ぎた。
で、反体制を掲げてた人達が、突然何事もなかったかのように体制側になっちゃった。
最近、やたらと思うんだけど、「手の平返し」は日本人の御家芸なんじゃないかな。
団塊の世代の豹変とか、鬼畜米英がアメリカ様になったり、ホリエモンに朝青龍、例えをあげたらキリがない。
だから、団塊が豹変したことを批難するつもりはないけど、豹変した先が悪かった。
正義感とか道徳とかを棄てちゃって、ひたすら金だけになっちゃった。
経済大国にしてくれたのは感謝してるけど、なまじ成功した実績があるから変化を受け入れてくれないし、認めない。

いったい、どうしたらいいんだろうね。

173 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/27(金) 05:09:17 ID:1uxOVV0k Be:
>>29みたいな社会は中世ヨーロッパのキリスト信者がやってるよ

174 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/27(金) 11:15:06 ID:iZLOy185 Be:
>>29
それ、もうとっくに「ヤマギシ農園」がやってるヤマギシズムじゃん。

洗脳された入信者は、それまでの財産を一切放棄して、教団に１円残らず寄贈する。
そのかわり、ヤマギシ農園での衣食住は全てが保障される。

「私有財産」というものが認められないので、外に何かの用事で行く場合は
冠婚葬祭の晴れ着を共同で使う物資から借りて使うので、何も買う必要ない。

人々は家畜のように割与えられた労働をこなし、家族解体（家族も私有財産なので）させられた
子供たちは、親の愛情を知ることもなく、進学もできず、
中学を卒業したら、ヤマギシの人間奴隷農園で働くよう義務付けられている。

多くの財産を寄贈したものは、それの見返りとして好きな相手を指名して結婚できる。
４０、５０過ぎのオッサンが、ヤマギシに洗脳された一家の中学生の娘を指名して
１６の娘を嫁にすることも少なくない。
それを嫌って、子供の脱走者は後を絶たないが、まだ未成年で保護者が必要な年齢のため
脱走者の多くは連れ戻され、爺さんの肉便器にされて、妊娠させられ人生を奪われている。

運よく逃げ延びた子供たちは、もう二度と親とも逢えないが、それでも戻ろうとしない
「あれはもう親じゃない」と、親から見捨てられた子供たちは言っている。

175 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/27(金) 11:38:29 ID:6MQg5tBe Be:
自分が通ってた中学には子供だけでヤマギシに暮らしてる生徒がたくさんいたんだけど、
そういう訳だったんだ。
>>174の話わかりやすかった。ありがとう。
母親とかから、ヤマギシについてゾッとする話を聞いたりしてるから、悪いイメージしかないわ。

法つくるときに思想って絶対関わってくるから、
絶対的存在をつくりあげて反逆者を淘汰することが、必ずしも正しいとは限らないと思うな。

176 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/27(金) 11:46:40 ID:iZLOy185 Be:
>>175
ヤマギシ世界のすごいところは「先天的障害児が一人も生まれていない」ことだよ。

この意味がわかるかな？


先天的な遺伝性の障害は、一定の人口で、一定の割合で必ず生まれるもので
その割合は、世界中の民族でほぼ一定数で、民族差や地域差というものは見られない。
障害児が存在する数が多い国は、イコール、福祉が充実していることの目安になる。

障害児が存在しないというのは、生まれたら殺す以外には、その正解というものはない回答なんだ。
つまり、彼らは、あれ？誰か来たちょっとｍわえｓｒｄｔｆｙぐひｊ

177 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/27(金) 11:51:51 ID:2Y6fA81L Be:
俺の想像する共産主義国家そのものだ

178 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/27(金) 11:57:05 ID:6MQg5tBe Be:
>>176ーーー！！！！！！

よくわかったよ。てか、ソースは本か何か？
少し詳しい人なら知ってる話なのかな。
入信する人が減って、なくなった方がいいと思うわ…

179 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/27(金) 12:05:10 ID:iZLOy185 Be:
>>178
ソースは、宝島別冊のムック本。
宗教団体とかの特集で、ライターが体験取材したり、脱会信者にインタビューしてるやつ。

ヤマギシの洗脳技術は超一流で、説明会に行くと、すごい確率で洗脳されてしまうらしい。
取材したライターも自分の価値観を変えられそうになって、戦慄したとか…

とにかく、あの団体のトップは、かなり頭のいいインテリが、人を騙す技術を持ってるようだね。
洗脳された信者を、奴隷か家畜として、完全に飼育してるわけだが
捜査のメスが入らないということは、トップは政財界に繋がっていて、政治献金をしてることは間違いない。


日本での宗教団体で、政治献金をしない団体は、必ず税務署や公安の手入れが入る。
儲かる場所を見逃すほど、日本の公安や税務署は甘くない。

180 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/27(金) 12:58:06 ID:wklnJudC Be:
共産主義は人間の本質に合ってないんだよ、人間は怠けるし欲もある。
欲そのものを否定するってことは人間を否定してるのと同じだと思う。
欲によって人類は発展してきたんじゃないの？
キューバみたいに革命世代の政治家が未だにクリーン政治して安い給料で率先して働いて
カリスマの中のカリスマ、フィデル・カストロを持ってしても国民の欲は抑えられないってのに。

今の日本で共産主義的政治を始めたとしても
中国みたいに名前ばかりの共産主義で悪いところだけが目立つようになりそう。
公務員の給与がますます高くなったり。

181 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/27(金) 13:21:31 ID:iZLOy185 Be:
>>180
同意、っつーか、代弁サンキュて感じ。

人間は欲で成り立っているから、欲を否定するとなると
カトリックの厳格な修道僧並に全てを捨てないと無理。

牧師に結婚を禁止しているのは、「愛」すらも欲で、
それは神と他人に平等に向けられるものであり、特別な個人である妻や子供が存在していては
平等の精神が根本から否定されてしまうため。

愛すら禁止される社会に誰が理想を見いだせるっていうんだ？
人間の欲の根源は、愛されたい、愛したいという感情と密に繋がっているわけで
そもそもが、共産主義的な平等思想というものは、人間には相容れないものだと思う。

182 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/27(金) 17:39:43 ID:wklnJudC Be:
>>181
平等精神も欲深は醜いというのももっともなんだけど行きすぎなんだよね。

まあ思いっきり共産主義とか否定したけど、
今はもう少し理想郷的な考え方があって良いとは思う。
エッセンス程度、共産主義を額に入れて飾るぐらいの。
日本は社会主義思想ベースの資本主義国家と言われてるけど
1億総中流とか言ってた頃はその2つが良いバランスで成り立ってたのかもしれないね。

183 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/27(金) 21:30:11 ID:ZetXqj+W Be:
輸出で稼ぐのより食糧自給率を上げる方を考えるべき時代になってきてると思うんだけどね。
凄い自殺者数と引き換えに経済大国になって幸せなんだろうか？

184 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/27(金) 22:16:57 ID:x8/Etb7x Be:
ttp://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=Qe_-hhIdVK8
「売国議員リスト」検索推奨

185 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/02/28(土) 05:21:03 ID:Rbes+Xvb Be:
ヤマギシは朝食と夕食だけで、昼食がないと聞いた
ジジイはそれでいいが、食べ盛りの子供らは可哀相だ

186 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/02/28(土) 06:37:18 ID:WvzF51GL Be:
文系より理系を増やすべき
文系は生産力ないし

187 国民主権 [] Date:2009/02/28(土) 21:37:06 ID:EhYvRIm8 Be:
２ｃｈニュース速報版
【行政】公益法人の理事長に５代連続で同一省庁ＯＢが就任、
　　　　９４法人の１０３ポストが官僚ＯＢの「渡り」の温床に
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235525775/l50

国民の血税を無駄遣いさせてはならない！！！





188 国民主権 [] Date:2009/03/01(日) 11:10:57 ID:GlSPpANc Be:
２ｃｈニュース速報版
【鹿児島】職員給料公開の阿久根市長に夕刊フジが直撃
　　　　　「態度だけデカい役人ばっかり」「役人にプライバシーなどない」
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235867120/l50

税金の使われ方を情報公開せよ！！！








189 おさかなくわえた名無しさん [ｓａｇｅ] Date:2009/03/03(火) 05:51:24 ID:Wrj2e3zJ Be:
話がそれるけど
子供の頃、ヤマギシがトラックで近所に惣菜を売りに来ていて、その中で餃子がおいしかった
個人的には、王将より旨かった
今でも売っているのかなぁ　

190 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/03(火) 06:36:10 ID:lkYEhKuo Be:
シンデレラのガラスの靴は凄く蒸れそうじゃないか？
中敷きも無いから汗かいたら靴の中に溜まるのよ
しかも透明だから外からその様子が見える

191 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/03(火) 06:39:57 ID:lkYEhKuo Be:
お菓子の家はあんな森の中に在ったら虫にたかられて酷いことに…
雨が降ったら屋根から溶け始める

192 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/03(火) 07:05:07 ID:+tRvITTV Be:
>>191
お伽の国では雨は甘〜いシロップ、雪はフワフワのホイップクリームなんだよ。

193 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/03(火) 10:04:29 ID:Od4NlHk9 Be:
>>190
シンデレラのガラスの靴って誤訳で、元はリス革の靴か何かだったらしい。

194 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/03(火) 12:32:20 ID:T13oVAFk Be:
内部告発という社会の秩序や道徳の為に正しい行いをしても、
孤立して虐げられる社会って何なんだろと思う。
でもそれと同時に、
自分の身近にそういう正義感溢れる人がいたら
正直あまり関わりたくないなとも思ってしまう。
人生棒にふってまでやることなの?とも。

人間って自分達が清く正しい存在じゃないと知ってるから、
あまりにも正しい行いをする人が身近に現れると
頭では解っていても不安になり恐怖を感じて排除したがるのかな。

195 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/03(火) 13:48:56 ID:V5F8zIj2 Be:
世界の内部告発のドキュメンタリーで見たけど
エアバスの内部告発した技術者は亡命したらしい。
告発の内容は機内の気圧を保つ為の与圧システムには不備がある上に
安全検査がされていない、ということ。
だからメディアで大々的に取り上げられたんだけど
告発者はクビになりエアバスからも訴えられたんだよ。
おまけに告発者は近隣住民から暴行される恐れがあるから家に帰らないように
と警察に言われたんだってさ。
転職先も見つからないし普段の生活の中でも身の危険も感じるので
結局一度も家に帰ることなくハンガリーに着の身着のまま家族で亡命。
何もないから教会で施しうけてしばらく何とか凌いだとか。

196 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/03(火) 21:07:09 ID:+QyWqIgR Be:
絶対的な正義なんて存在しないもんね。
正義という概念自体、人間が勝手に作り出したものだし。
誰だかの言葉か忘れてしまったけれど、
「戦争に悪も正義もない。あるのは正義と、また別の正義だ」ってのがあって、
今の国際情勢なんか見てて確かにな、と思ってしまった。

197 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/03(火) 21:37:32 ID:Q8rSadZE Be:
>>196
それは、国家的正義もしくは宗教的正義、言うなれば信義の追求の話だろ。
内部告発の問題は、それによって社会全体が被るであろう不利益をさける、もしくは不正を正す目的で行われる社会正義の追求だから、全く別の話だよ。

198 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/03(火) 22:24:20 ID:iGzWMRUj Be:
＞国民が皆従うような、カリスマ的な存在。天皇でもいいし、別の誰かでもいい。
＞そうして、逆らう人は皆国外追放。凶悪犯罪を犯した人も、皆国外追放。
＞そしたら、君主に従順な、善良な市民のみの国になる。
＞犯罪率が低下すれば、類は友を呼ぶ形式で世界中の善良な人々が日本に押し寄せる。
＞そうやって悪をなし崩し的に淘汰していって、理想の国を作るんだ。
＞そうして漉しに漉してより高次元な人間の暮らす桃源郷のような国にする。
＞民に欲はなく、労働を好み、陽気で、一致しやすい心を持った人だけのパラダイス。

山岸だって、見方を変えたら↑そのものなんじゃね？
入信する人は、財産を手放すのだって自分の意志だし。
結局共同体なんて、シンプルな理想で始まっても、
人が多くなれば複雑な問題が現れる。

29の桃源郷を作ろうとしても、日本じゃすぐつぶされるな。
山岸も８０年代自然食ブームのころは、大いにもてはやされてて、
オウム事件の後（オウムの新しいネタが減ってきたころ）一気にバッシング。
特に力入れてたのは赤旗。
はたから見たら、似たようなものに見えるけどね。
世間も批判的でエキセントリックな情報ほど鵜呑み。
風評とかマスコミの力とか考えさせられるわ。

信者乙って言うのは無しな。

199 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/03(火) 22:55:21 ID:JkJs/Yut Be:
非正規労働者は、「正社員」が優越感に浸るために存在している。

200 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/04(水) 00:30:17 ID:zo4ZkM8N Be:
部落民になりたい若者が急増
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 08:31:08 ID:Ac5ic2rS0
奈良市環境清美部収集課の男性職員（４２）（懲戒免職）が病気を
理由に５年間で８日しか出勤していなかった問題が明るみに出たことで
部落解放同盟には「部落解放同盟に入って部落民になりたい」
という若者からの問い合わせが殺到しているようだ。

これについて部落解放同盟の幹部は「部落民というのは希望してなれる
ものではなく、先祖から受け継いだものだ。」と回答しているが、
若者からは「先祖が部落民でないからといって部落民になれないのはおかしい。
部落解放同盟は希望者が全員部落民になれるような社会制度を目指すべき。
不当な差別は即刻やめるべき。」として、希望を受け入れない幹部に反発している模様である。


201 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/04(水) 02:10:49 ID:l/CECQvC Be:
・鹿児島県阿久根市の竹原市長（４９）が、市ＨＰに２００７年度当時の市長、教育長ら幹部を含む
　職員計２６８人の年収、給料、１４項目の手当の明細を１円単位で公開していることが２３日、わかった。
　懐具合を公表された職員からは「そこまでやるか」との声も出ている。

　ＨＰに消防を除く全職員の給与を表組みで掲載。このうち職員で最も高いのは医師、市長に
　次いで３番目で、給料５４３万８４００円、扶養手当３７万２０００円、住居手当３２万４０００円、時間外手当
　５５万６２８４円などとなっており、年収９０９万１６９５円。

　公開について、竹原市長はブログで「給与、手当明細も公開」と紹介しリンクを張っている。
　そのうえで、「年収７００万円以上の職員が５４パーセント、大企業の部長以上の給料を受け取る人間が
　過半数にもなる組織が阿久根市民の上に君臨している」「職責や能力と給料の関係もデタラメとしか
　言いようがない」などと職員批判を展開。

　竹原市長は取材に「市民から要望があったため掲載した。税金の使い道の話だから公開して当然。
　年２０億の税収しかないのに多額の人件費を使っていることに市民がどう感じるか」と話した。
　これに対し、ある職員は「正直気分が悪い。出直し市議選に向けた選挙戦略としか思えず、『そこまで
　やるか』と開いた口がふさがらない」と憤りをあらわにした。別の職員は「他の自治体に比べて高いわけ
　ではないのに…」と話していた。

　阿久根市では、竹原市長が、市長選でブログを使った選挙運動を展開したり、副市長、教育長人事で
　議会が同意しなかった人物を独断で市幹部として採用したりして物議を醸している。
　議会は６日、市長不信任を可決したが、竹原市長は地方自治法に基づき議会を解散。３月２２日の
　出直し市議選で竹原市長に賛同する新人候補数人が立候補の準備を進め、市を二分する選挙戦となる
　様相を呈している。（抜粋）
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090224-OYT1T00121.htm

・平均年収200万円にも満たない阿久根市民にはあまりにも切ない現実だ。（抜粋）
　ttp://www5.diary.ne.jp/user/521727/

202 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/04(水) 07:33:56 ID:l/CECQvC Be:
「海外脱出」中国人がカナダで大暴走。。。高級マンションはゴミだらけ　市民プールは浴場に　中国移民に占拠された悲劇
http://kazu2002.iza.ne.jp/blog/entry/666176/

203 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/04(水) 11:56:45 ID:5kvS42VO Be:
コピペだけして何がしたいの？

204 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/04(水) 12:11:43 ID:fz5743zs Be:
423 名前：名前は誰も知らない ：2009/03/04(水) 10:07:26 ID:k17SW8zrO
野猿解散を理由に自殺した高校生。
hideの後追い自殺とは確実に違う。
その子が熱心な野猿ファンだったとは思えない。
そもそも野猿レベルのものに夢中になれる
のであれば、他にも夢中になれるものがたくさん
あるはずなのだ。
野猿解散なんかで人間死ぬわけがないのだ。
その子は何の楽しみも、心動くこともなく、
たまたま眺めてた野猿が解散して特にやる
ことがなくなったから死んだにすぎない。
多分そうだ。
人間そこまで激しく虚無的になれるもの
だろうか？
俺は何かグロテスクなものと同時に美しさを感じる。

205 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/04(水) 13:56:04 ID:Ke2HIJ+b Be:
diamondheartamyさん

私はあのカルデロンのりこの事を知ってます。
私の子供の同級生なので、小学校のときから、あの子は自分の父親は日本人と言ってた。
私はヒィリピン人で主人は日本人。
あのカルデロンはあの時噂してて私の子供はヒィリピン人だって自分は日本人と言った。
あの時は私の子供はすごくいじめられた。みんなは逆で私の子供はほんとの日本人なので、
あのカルデロンは日本人だっと思ってた学校のなかまたちは。
私は私の子供のパスポットみんなにみせったら仲間たちはそれで納得知ってた。
そのあとすぐカルデロンの母親は捕まってそれであのカルデロンの子はわかった本当の立場。
自分はヒィリピンの言葉分からなくてもすぐあの年でなれる。
あの子は私と自分の母親は同じ国の人なのに町であってもあいさつもできない。
すごくなまいきで全然テレビの前で違う性格みせてる。
あのカルデロンのこの悪い経験は忘れない。本当はいじめる子です。悪いけど！

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1320645043


206 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/04(水) 15:30:47 ID:tR1VLDB7 Be:
名古屋市　生活保護の不正受給倍増
2007年度の生活保護費の不正受給が292件。
総額約一億六千万円。
名古屋市で生活保護の不正受給が増えているようです。

207 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/04(水) 16:31:50 ID:uAJfSG/o Be:
確か「忘れられた日本人」という本で読んだ話
未だに引っ掛かっている


ある島の小学校に通っていた生徒が、いきなり学校に来なくなった。
長いこと来ないので、先生がその子の家に行ってみた。
その子の家はタコ漁師をしている。
父親が出てきて
「うちの子はタコを捕るんだから、タコより少し頭がよけりゃいいんじゃ！それ以上の学問なんかいらん！」
と、先生を追い返した。
という話

208 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/05(木) 01:08:51 ID:GAdRmWjQ Be:
>>207
まぁ…価値観の問題だよね…
学問に価値を置くか、タコ獲りに価値を置くか。
それはその人個人の問題なので他人が余計な介入する権利はない。
その子がどう思っているのかどうかは分からないけど、
読み書きそろばんさえ出来れば田舎なら不便はないしね。

勉強するのが好きな人なら、
たとえ無人島で一生暮らすことになっても毎日勉強するだろうし、
まぁ、そういうことなんじゃないの。

209 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/05(木) 03:01:08 ID:McZ6J0bg Be:
単なる駄目親父じゃん。子供を私物化してる。

210 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/05(木) 10:17:59 ID:f8VlGn+Y Be:
他人の家の子だから「単なる」と切って捨てられるけど
確かに色々考えさせられる話ではあるな

「忘れられた日本人」なら、大分昔の話だろうし

211 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/05(木) 10:37:58 ID:yf/e+qeO Be:
世界中にはそんな感じで埋もれている天才的な才能がいっぱいあるんだろうなあ

212 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/05(木) 14:18:33 ID:em0Yc29E Be:
タコを取れる才能を持ってるのに、公務員になってそれを知らずに終わるとかな

213 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/05(木) 17:24:36 ID:31/IsQY4 Be:
>>212
何気に、そういう視点を持つのは大事だと思った。

214 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/05(木) 22:56:18 ID:GAdRmWjQ Be:
>>211
確か中国の奥地に住んでる小学校もろくに出てない百姓が、
相対性理論の新論を学会に提唱したってニュース昔見たな…
あの人はあれからどうなったんだろうか。
それとも中国の国ぐるみのデマだったんかな。

215 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/05(木) 23:23:22 ID:RTvqIjV+ Be:
大漁だ 大漁だ

海の上ではお祭りで

海の下では葬式で

216 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/05(木) 23:26:03 ID:8gqq6qSP Be:
短パン

217 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/06(金) 01:23:29 ID:nu6tcEcv Be:
このスレを見てる人におすすめ？

http://forest.kinokuniya.co.jp/ItemIntro/169424
DVD　　いのちの食べかた

今度見てみよう。

218 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/06(金) 11:12:42 ID:B8GpIC2+ Be:
>>214
相手は中国だぞｗ

219 214 [] Date:2009/03/07(土) 00:50:50 ID:8N7LE0eJ Be:
あった。
http://www.recordchina.co.jp/group/g13371.html
一応高卒らしいね。

220 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/07(土) 23:28:48 ID:cRLlUiAI Be:
>>217
映画館に見に行った。

いろいろ考えさせられたな。
なかなか良かったけど、衝撃的な映像が時々あった。

221 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/07(土) 23:50:51 ID:z4NvKIC/ Be:
>>207
その父親はタコより少し頭がいい程度でしかないって話だろ

222 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/08(日) 00:27:41 ID:e3Q3YCaW Be:
真面目に生きる人間が馬鹿をみるのが日本クオリティー

>>【政治】生活扶助基準額の引き下げ見送り　生活保護で政府・与党方針
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197206978/l50

こんな現状で年金払えと？？　
掛け金ゼロで年金以上の現金貰えて医療介護すべてタダなら誰が年金なんか払うか、ボケ！！
‘正直者は馬鹿‘の典型だろ！！

【生活保護の基準額】（地域により額に違いあり）
無年金高齢単身世帯　65才の場合 月額　78036円です
（年額936432円）
別途家賃実費月額46000円まで支給（年額552000円）
医療も介護もすべて無料。保険料＆自己負担無し
どんな高度医療も公的保険対象ならすべて無料で受けられます。
極端な話、心臓移植も受けられる。
タクシーで通院すればタクシー代も別途給付。（移送費給付といいます）
新幹線・飛行機で通院１０か月　生活保護４３８万受給
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_08021205.cfm
入院すれば６ヶ月までなら家賃も払ってくれます。
マッサージも医者に同意書を書かせば自宅主張で受けられタダ。
年金生活者は自己負担のあるインフルエンザ予防接種もタダ
（東京都内は６５歳以上は２２００円の自己負担）
介護保険も要介護認定された区分まで満額利用可能。
ちなみに要介護度５の上限額は月358,300円
生活保護費以外にこの額がすべて税金で負担するのです。


223 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/08(日) 00:55:07 ID:EOnAiYlp Be:
真面目に生きてるからこそ生活保護を受けられるんだよな
生活保護は簡単にはもらえない
ある程度の法知識や自分自身の現状を理解して説明できる能力が必要
だからこそコツコツ勉強して真面目に働いて、それでも生活が苦しいから助けてもらう

正直者は馬鹿、確かにね
ただ何もせず正直に素直に流されるままに生きてきたのなら馬鹿だな

勉強しろ、ってのは正しいだろうな
勉強すれば生活保護の貰い方もわかる
就職の仕方もわかる。金の稼ぎ方も解る

224 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/08(日) 00:56:15 ID:mJXC98VK Be:
会社が倒産してキャバ嬢に走った時の話

向いてたのかいきなりトップになったので小さい客には優しくしつつもがつがつしてなかった。
ひとのよさそうなおっさんが来た。
ドリンクを頼むにもお金が無さそうだったのであまりねだらなかった。
お金がたまったので一か月程ですぐ辞めたが、
半年くらいした時どうしても人がたらないとのことで手伝いで店にでた。
トップの誕生日らしい。お店にいくと当時あまり垢抜けなかった女の子がＮｏ．１になっていた。
どうもでかい客がついてるらしく、毎日来ては大金を落とすらしい。
見てたらその人のよさそうなおっさんだった。
どうもどっかの重役でここ半年ほど毎日来てるらしい。
家も店のそばに引っ越したそうだ。
そうかぁーわたしは人を見る目ないからなぁすごいなぁと彼女を感心して見ていた。
誰にでも（金があってもなくても)同じ接客をするから
わたしちゃんは人気があるんだよ、と昔店長にいわれてたことを思い出しつつ、
過去のお客様を呼ぶこともせずまぁ普通に接客してた。

225 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/08(日) 00:56:48 ID:mJXC98VK Be:
たまたまついたお客様が、今日は混んでるね、というので
今日は彼女ちゃんの誕生日なんだよ〜というと
あれ？あの人みたことある……
とそのおっさんを見ている。
でもどこでみたか思いだせないや、というので
そのままわたしたちはお酒を飲みながら話してた。
突然「あ！思い出した！」と大きな声を出したのでびっくりしながら「どうしたの？」ときくと
「あの人うちの会社の掃除のおっちゃんだ…」
と言う。
えーうそー、と隣りの子が話に入って来て
だってあの人社長ってきいてるよー！と野次馬まるだしできく。
「いや、間違いないと思うけど……」

そんな話を続けても楽しいとは思えなかったので違う話題をふったが
後日その隣に座ってた子からメールがきた。
またそのお客がきたときに興味本位でいろいろ聞いたらしい。
「あのひと離婚してひとりなんだって！」
「借金あるらしいよ！」
他にもいろいろかいてあったがよく覚えて無いし本当か分からない。
ただ一番はじめに彼にあったときの気弱そうな笑顔を思い出した。

226 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/08(日) 01:02:17 ID:mJXC98VK Be:
しばらくたって別のキャバ時代の友人からメールがきて飲みに行った。
Ｎｏ．１が変わったそうだ。
彼女はある時ぷつりと彼がこなくなって売上がたたなくなり辞めて行ったらしい。
毎日続いてたお祭騒ぎが急になくなり寂しそうに待機席に座ってたが連絡もなく来なくなったと。

重役だか掃除婦だかの彼は借金のせいで死んだという噂があるらしい。

トップだった子からその後突然メールがきて少し話したが
彼は自分を社長だといい、お店以外でも月２０万くらいおこずかいをくれてたらしい。

ある日「一緒に逃げてくれないか」と急にいわれ
びっくりして断ると
恨み言ひとついわず、薄く笑って
「そうか…」と店にこなくなったと。
彼女は自分にふられたから店に来なくなっただけだと思ったらしいが
その後の噂で実は掃除婦だったのではないかと知ったらしく、
その前に指名だったわたしに真相をききたくてメールしてきたらしい。
（わたしはメアドを10年くらい変えて無いので)
電話口で「ねぇ死んじゃったのかな、わたしのせいかな、わたしどうすればいい」
と泣き出したので
「どうもしようがないからこれから自分で考えて後悔ないよう生きな」
と伝えて電話を切った。彼女は今おっぱぶで働いてるときく。

もう５年前の話で本格的に働いたのは1ヶ月だけだったけど
わたしも人の気持ちを軽く扱っていたのだと思うと今でもいろいろ考えさせられる。
全部実話です
久しぶりに思い出してかいてみた

長文駄文すみません

227 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/08(日) 01:11:50 ID:mJXC98VK Be:
書きそびれたけど、
その誕生会した時ついたお客様から連絡があった際にきいたんだけど
会社で掃除のおじさんが自殺したって噂が立ったらしく
その野次馬嬢にお店で話したことからＮｏ．１に伝わったとのこと。

キャバクラだけでもお金持ちに見せたかったのかな。
この間１年半〜２年程の期間があるので多分５千万以上は確実に使ってたと思う。
もっとかも。
いまでもメアドは変えて無いしたまに当時の人から連絡がくるけど
そのたびに彼のことを少し思い出す。
50歳くらいのナギラケンイチに似た帽子のおじさん。

228 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/08(日) 01:16:55 ID:Bw1yHfAN Be:
話が理解できん。
「掃除婦」のお客様？

なんか掃除の仕事やっててキャバで、ごせんまん使えるか？

229 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/08(日) 01:22:32 ID:ZpCyXZlj Be:
話ヘタだなぁ・・

230 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/08(日) 01:23:06 ID:mJXC98VK Be:
>>228
わたしも分からないけど
多分貯金で金持ちに見せて始めたキャバ通いが
最後は借金してまで続けちゃったのかな…と。
借金も出来なくなって死んじゃったのかなーと思ってるけど……。
掃除婦って変でしたね。
掃除のおじさん、ですね。
全部きいた話だけなので真相は分かりませんが、
わたしの中でずっと考えさせられてたので書きこみました。
わけわかめですみません……。

231 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/08(日) 01:39:23 ID:t9sjpyAY Be:
考えさせられるというか、切ないな・・

232 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/08(日) 01:54:13 ID:k9j1a7XA Be:
たしかに口語っぽすぎて文章がめちゃめちゃだし必要ない話もあったけど、話は伝わったよ。
ただ…「わたしも人の気持ちを軽く扱っていたんだなぁ」が終着地点なの？
人の気持ちを軽く扱った話とか出てきてないしし。
おじさんの人生は幸せだったんだろう…とかかと思ったけど、
真相がわからないから議論のしようがないわ

233 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/08(日) 02:17:07 ID:mJXC98VK Be:
うーん
キャバクラっていう場所で自分からはただの一人の客だけど
相手からは唯一自分を見てくれる（=お金だけど)
って想わせてたのかなと。
文才なくてすみません。

結論は出て無いんです。
あまり頭よくないんで
思いだすとうーんって考えさせられるだけで…。
すません

234 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/08(日) 02:22:37 ID:yD0aYcEr Be:
そのおっさんは幸せだったんかなー
清掃屋なんて慎ましい仕事しててキャバ通い始めた時点で、この結末を覚悟してた気もするし
「夢」を売る場所、キャバクラでおっさんは最後に夢を買って生を終えたのか
もしそうなら「一緒に逃げてくれないか」と夢の延長を求めたその心境にちと儚さを覚える

飽和の中に埋もれそうな一人ひとりのドラマの一つをサルベージしてくれてありがと
ちょっと読みにくかったけど考えさせられたよ、乙

235 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/08(日) 02:28:12 ID:jBhL4Ctj Be:
なんとか読んだ
切ないな、結論もなんだか整理ついてなさそうな感じが尚更…
ひとときの夢で済ませられなかったのかよ掃除おっさん(´・ω・｀)…

236 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/08(日) 02:33:04 ID:rR2MOzQ/ Be:
身分不相応の遊びに狂ったバカ男のせいで
仕事をしただけのキャバ嬢が泣いたり
借金踏み倒された金融会社が大損したり
捨てられた妻子は不幸のどん底
別に考えるとこないよ。死んで当然、と言うか本来は必死で働いて金返すべきなんだよ

237 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/08(日) 02:36:52 ID:k9j1a7XA Be:
>>233は、おっさんと少しでも関わった人間として、おっさんの人生を顧みて考えさせられてんだよね？
おっさんの消息がわかれば感情の持ってきようや整理の仕方もわかるだろうけど、
消息がわからないので５年経った今でも考えがまとまってこないんだよね。
233の気持ちのが、おっさんの人生より考えさせられるかも

238 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/08(日) 09:21:09 ID:y5rC57n3 Be:
キャバに走るってなに？

239 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/08(日) 10:24:10 ID:ZULKmARC Be:
あの程度の文で読みづらいとか逆に……

240 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/08(日) 11:56:05 ID:Ka+yv9eA Be:
mJXC98VKがトップだった頃には大盤振る舞いじゃなかったみたいだから
ちょっと遊ぶつもりが途中から抜けられなくなっちゃったんだろうね。
はまり込んだ時点で人生投げたと思う。

241 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/08(日) 21:34:21 ID:hjbUYJqy Be:
>>230
キャバっていう特殊な場所で良い経験(ていうと語弊があるけど…)積んだんだね。
人間の生き様っていうか、それぞれの人生というか…なんかこっちも考えさせられた。
でもやっぱり自分はその掃除屋のおっさんに同情はできないけどね。
こんなことを言っちゃおしまいだけど、
そんな何の生産性もないキャバやホストクラブに金注ぎ込む神経は理解できない。
まぁ身の丈の範囲内で楽しむなら別に否定はしないけど、
やっぱり自分を破滅に追い込むまで歯止めが効かなくなるとか、ちょっと異常だよ。

242 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/08(日) 22:16:07 ID:XRjQWW8O Be:
500万ならともかく、5000万なんて貸さないぜ。
どんだけブラックな金貸しでもさ。

243 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/08(日) 22:18:52 ID:t9sjpyAY Be:
うーん、まあおいちゃんはそれだけ辛い現実を生きていたんじゃないのかな。
生産性がなくて現実から逃げるだけの行為だって心のどこかで分かっていても、
それでもキャバクラっていう非現実の世界がおいちゃんにとって唯一の慰めだったんじゃないかな。

もちろん、そんなおいちゃんを弱い人だと一蹴することもできるし
>>241の言うことも分かるんだけど、自分はその人のこと責められない・・
自分も弱い人間だし、いつも逃げ出しそうになるのを何とか踏みとどまってるだけだから。

何にせよ>>230のレスはちょっと読みにくいところも
>>230自身が未だ消化し切れていないところも含めて、心に残る話だったよ。
どうもありがとう。ワケワカメじゃなかったよ。

244 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/08(日) 22:36:40 ID:PDC9ZXcS Be:
真面目で慎ましく暮らしていた人ほど、一線を越えるた途端転落していくんだよな(´・ω・`)

245 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/09(月) 00:06:30 ID:TmcfthE7 Be:
結婚するまでちゃんとした身なりだった姉が結婚したとたんみすぼらしい格好だった
最初は両親も結婚には大反対だったが結婚してしまった
相手は日雇いみたいな仕事の人だった
愛があれば何とかなるさみたいな事を言っていた姉だがもしまた同じ人と結婚するかと聞くとだまっていた
世の中やっぱり金なの？

246 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/09(月) 00:18:01 ID:EkkwMQYZ Be:
ttp://geocities.yahoo.co.jp/gl/sakaino_kentaro/view/200607

ここの承諾殺人１〜３
今読んでも泣く

247 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/09(月) 11:09:52 ID:hzXTAQz/ Be:
このスレ見てると、「人って、他人のことだったらホント好き勝手言うもんだなぁ・・・」って考えさせられる

248 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/09(月) 13:28:14 ID:WFE4di4+ Be:
>>245
世の中金じゃないけど、ないよりあった方がいいなあ
って貧乏だったあいだみつおが言ってた。
金だけあってもしょうがないけど金がなきゃ生きていけないからねえ。

249 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/10(火) 01:00:04 ID:KuOEQ0Rq Be:
>>248
確かにネ。
高校時代友達が、
「幸せって言う字は、お金(¥)に支えられてるんだよ」
みたいなこと言ってたよ。

社会人になって、確かになって納得した。

250 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/10(火) 01:47:48 ID:ehaXcdPZ Be:
>>244
ナニワ金融道(特に教頭先生)思い出した

251 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/10(火) 10:13:40 ID:sQi70Nfc Be:
お金はその人の自由のレベルを図るものさし

252 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/10(火) 10:29:49 ID:nVc00nH7 Be:
ホントだねえ
「あるなし」の目盛り以外にも、メチャクチャ目盛りがついてるところがまた厄介

253 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/10(火) 11:33:39 ID:V/M4BkOn Be:
水商売の女がチヤホヤしてくれる「営業接客」を、プライベートでもやってもらえると
アホのじじいが夢見るから発狂するんだよな。

じじいだよ？金があって社長や実業家で、店やめても贅沢な生活させられるならいいけど
借金したり、貯金切り崩して「金で好意を買って」おいて、フタあけたら文無しじゃ詐欺と同じだろ。

その掃除夫のじいさん、黙って自殺してくれてラッキーだったよ。
立川のキャバクラ嬢だっけ？客の４０過ぎの独身の警察官にいれあげられて
ストーカーされて、最後は無理心中という形で殺されたじゃないか。

それも、警察は、警官が殺人という不祥事を隠すために、「二人は恋人で心中した」と発表してた。
拳銃持った警官がストーカーして殺人なんて、最悪だろ。逃げ場ないじゃないか。
目をつけられたら最後、どこに逃げても殺されるじゃないか。

自分の身の丈にあった生活や異性を探さず、高根の花を得るために無理したり嘘ついても
誰も幸せになれないのに、アホなじじいは下半身の欲望に負けて自滅するんだな。


そのおっさんが自殺してたんなら、自業自得だし、少しの同情もいらないよ。
てめえの身の丈考えずに、性欲やら愛欲に負けた、ただのアホでゴミの、できそこないじじいだ。
生きてる意味なんかまるで無い、ゴミ。

254 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/10(火) 13:43:24 ID:uPvWqass Be:
感動した！

255 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/10(火) 15:07:37 ID:o7fqYFZX Be:
まぁ顔も見てないなら好き勝手言えるわな

256 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/10(火) 15:35:02 ID:V/M4BkOn Be:
つーかさ、いつも不思議なんだよね。これ、逆に考えてみ？

離婚されて独り暮らしのババアが、ホストにいれあげて、女社長だとか嘘ついて店に通ってさ
見栄張ってフラれて、自殺したら同情するか？

あほだろ？普通。

よく、会社の金横領してホストに貢いで逮捕される高齢独身ババアが事件になるけど（おっさんも多いけど）

誰が同情すんのよ？アニータに住宅供給公社の金を数十億貢いで逃げられた青森の職員とかいるが
あいつが哀れか？

人の金や会社の金を横領するやつは犯罪で、それだけでダメだけど、自分の貯金だって借金だって同じだよ。
身の程知らずな相手の気持ちを買おうと、「金で」人を買ってたという意味で同じだよ。

アホなんだよ。どこまでも。
水商売は客にはいい顔するし、それが料金ぶんのサービスなんだから、それを自覚して金を払えばいいんだ。
それ以上の気持ちや、その対象そのものを金で買おう、騙して買おうとする人間が破滅しても
自業自得としか思えんね。

257 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/10(火) 15:39:37 ID:nVc00nH7 Be:
「考えさせられる」話ではないなぁ

強いて言うなら、こういう話を見て「アホだなぁ」と思うのに
いざ自分が当事者になったら、そのオッサンと同じ行動は取らん！と断言できないあたりか…
いや、今この時点では「やらないよｗｗｗ」と思うんだけどね
ホント実際そういう体験をしたらわからないな

258 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/10(火) 20:30:01 ID:wQ/hc8qr Be:
うちの近所に
地元有力企業の社長の息子なのに
ネパールだかタイの女に入れ込んで
家も会社も地位も何もかも捨ててその女と駆け落ちした男がいた。
でも結局金だけ取られて捨てられて最終的に自殺した。
地位や名誉より女が大切なんてことあるの？
そのままいけば社長になれたのに。

259 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/10(火) 21:42:57 ID:kFQJAJGC Be:
>>256
同じアホでも、やはり差はつけなきゃだめだろ

自分の貯金＞＞壁＞＞借金＞＞＞＞＞壁＞＞＞＞＞人の金や会社の金を横領

>>258
>>地位や名誉より女が大切なんてことあるの？

それは普通にあるだろ

260 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/10(火) 23:02:32 ID:TrXixjEw Be:
日本男性の価値は中国男性の１００倍

上海の大学に通う女子大生が自らのブログで「日本人と結婚する！」と発言するとともに
中国人男性に対する意見を綴ったところ、ネット上で大きな議論が巻き起こった。
この記事は女子大生の意見を紹介するものである。以下はそのブログより。
--------------------------------------------------
私は上海に来たばかりの女子大学生だが、一つ理解できないことがある。
なぜ中国人はこれほどまでに日本人を恨んでいるのかということだ。
一体日本人が中国人に何をしたというのだろうか？
中国人は日本人に及ばないことを自ら知っているからこそ嫉妬しているのではないのか？
私は小さい頃から日本が好きだし、日本人も好きである。
私の夢は日本人男性と結婚することだし、私の周りの友人たちも同じ考えを持っている。
女性は強い人間と結婚したいと思うのが常であるが、中国人男性は強い人間ということができるだろうか？

日本の十倍の人口を持ち、領土も資源も日本の数倍もあるというのに
中国人男性の平均資産は日本人男性の百分の一に達しているだろうか？
中国人男性の素養は日本人男性の百分の一にも達しているだろうか？
(サーチナ）

261 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/10(火) 23:30:58 ID:V/M4BkOn Be:
達してんじゃね？少なくとも
中国人男性の平均身長は日本人男性より上

日本人男性は、韓国人と中国人に比較するとチビで情けないゴミじじい。

262 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/10(火) 23:32:49 ID:V/M4BkOn Be:
日本人の体格向上化のために、１７０以下のチビ奇形男は死刑にするべきだな。

１８０以上の、中国人、韓国人を移民で迎えたほうが、日本のためになるね。

263 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/10(火) 23:50:12 ID:o7fqYFZX Be:
それじゃそこら辺で終了にしてくれ
荒れるだけだ

264 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/11(水) 13:53:42 ID:Sj41bXiJ Be:
こういう流れを見てると、キチガイにも人権って必要なのかな・・・と考えてしまう。

265 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/11(水) 19:24:31 ID:1A9dyEUG Be:
>>261
中国より日本人の方が男女共平均身長上だよ。
あくまでも「平均」だけど。
確か韓国が173、日本が171、中国が168だったかな。男の場合。
あんまり構わないほうがいいのかもしれないけど、
誤った情報を鵜呑みにする人もいるかもしれないので、念のため。

266 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/12(木) 10:39:41 ID:HbxK142L Be:
>>258
女一人取るために♪戦してもいいじゃない♪

267 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/17(火) 00:54:30 ID:5hbcTRF3 Be:
　俺、元朝日新聞社社員だけど、同僚の女が、社内でもかなり上の幹部と寝たらしくて、 その時その幹部が女に、
「うちの会社、実は購読者が少なくなっても、広告がなくなっても、金は入ってくるんだよ。外国からな。だから
俺は金に困ることはない。お前なにか欲しいものはあるか？」 と言ったらしい。

　その時その女はわけがわからなかったらしいが、俺がひそかに女に教えてもらった時、 一発で「やっぱり朝日は
中国から資金提供を受けているのか…」とわかった。 その幹部のおっさんは確かに凄まじく金持ちで、車は
マイバッハを持っているらしい。

　 疑ってはいたが、本当だと知った時はなんだかすごく怖く、衝撃がはしった。 確かに、社内にいても
　政治的な話題は厳禁だし、記事を書くにしても最終調整で何故か少し変わっていたりした（今の世の中悪い。
　これだから日本は。といったように諦め、脱力感を煽る感じ）。

−「朝日新聞社は、とある思想やパラダイムに日本の世論を誘導する見返りに、中国から大量の資金を貰っている。」−
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51224188.html

268 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/17(火) 01:19:31 ID:Mc92UQP6 Be:
過疎気味なので、最近聞いたネタをひとつ。

私が通っていた中学校には、とある宗教の教祖の娘がいた。
その宗教は私の住んでいる町に本拠地を置いていて、
その娘の家(元皇族か？と思うくらいの豪邸)は中学校のすぐ傍にある。
中学校まで目と鼻の先なのに毎朝その娘は高価な車で送り迎えされてるもんだから、
同学年でその娘が教祖の娘であるということを知らぬ者はいなかった。
私はその娘と同じクラスだったんだけど、ちょっと不良のクラスメイトＡＢＣが、
そのことをネタにしてその娘をちょくちょくからかったりいじったりしていた。
その娘は不快に思っていたらしいけど、彼らに反論することはなかった。

269 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/17(火) 01:25:35 ID:Mc92UQP6 Be:
私自身は事勿れ主義なので見てみぬふりを決め込んでいたし、
その宗教やその娘に対して何の差別感情や偏見も持っていなかったけど、
私のクラスメイトの中にもその宗教に入っている子が結構いて、
(私の町に本拠地があるから信者人数が多いのは必然だけど)
その子たちの大多数は娘に対する彼らのからかいについてあまり快く思ってはいなかった。

それから幾年が過ぎ、そんな昔のエピソードも忘れかけていた頃、
私の家に同窓会の報せが届いた。特に予定もなかったので参加したのだけど、
その会場で私は驚愕の事実を知ることになった。

270 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/17(火) 01:32:04 ID:Mc92UQP6 Be:
何と、娘をからかっていたＡＢＣは、今は亡き人になっていたのだ…
ちなみに概要を説明すると、
Ａ→酒酔い運転で池に落ち、死亡(相席の友人は助かったらしい)
Ｂ→インフルエンザが脳に達して死亡
Ｃ→ある日突然心臓発作に陥り、翌朝死亡していたらしい
私は中学卒業後、すぐに離れたところで一人暮らしをしていたので、
友人と会ったり話したりすることもなかったし、そんな情報初耳だった。
偶然で片付けてしまえばお終いだけど、何かの因果を感じずにはいられなかった。
ちなみに私の学年ではその３人以外は１人を除いて死んだ人はいない。
(その１人は仕事に失敗して鬱になり自殺した)
考えさせられるとはまた違うかもしれないが、本当に鳥肌が立った…

271 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/17(火) 01:34:38 ID:Mc92UQP6 Be:
ちなみに…
その娘は同窓会に参加していなかったのだけど、
どこかの男と出来ちゃった結婚したらしい。
その宗教では幹部クラスの娘は結婚は禁止という決まりがあるらしいけど、
(息子の場合はお見合い)
何と言うか…どうなんだろう。

272 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/17(火) 02:28:15 ID:s+xNLunE Be:
そういえば俺が中学の頃、一部の連中にいじめられてて3年生の頃
クラスメイトの一人にでかい声でさんざん俺をバカにしてた奴が中学を卒業して
5年後位に海でおぼれて死んだ知らせを聞いた時は正直ざま−見ろwとしか
思わなかったな。　　ってこれは心の闇スレに書くべきだな。

273 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/17(火) 20:23:25 ID:AE3l6+Fh Be:
事件や事故、火事の現場に遭遇した時、携帯で写真をとりますか？

撮影しない派→不謹慎

撮影する派→犯人の証拠写真につながるかもしれない

あなたはどちらですか？

274 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/17(火) 22:31:18 ID:1+gaxTrR Be:
撮影しない
道徳的な話じゃなくて写真撮る習慣がないから
それに事件の目撃者とかになっても名乗り出ないよ、事情聴取とか面倒

275 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/17(火) 22:45:23 ID:w5bHx5Gf Be:
もし現場に自分一人しかいなかったら、やはり撮るかも、証拠とか記録になるかもしれないから。
でも実際は野次馬の大半が撮影にいそしんでるのが現実だろうから、撮らない、というか寒々しく思う。

276 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/17(火) 23:20:09 ID:KXab8seC Be:
そんなことより現場救出が最初じゃね？

話変わるけどタイだかインドネシアだかの工場で工員が自分たちは何を作ってるのか上の者にきいたら
日本向けのペットフードときいた
値段きいたらその工場で働く人たちの月収より犬猫の月の餌代のほうが上だったそうな

277 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/18(水) 03:00:57 ID:CnkRIesU Be:
>>276
それ聞いて思い出した。

中東のどっかの国(イランだったかな・・・)で、
毎日毎日学校も行かずレンガ造りに従事させられてる子どもがいて、
記者が「日本の同年代の子らに何か言いたいことはある？」って聞いたら、
「日本の皆もレンガ造り頑張ってね」って無表情で言ってた。
その子は世界中の子どもが自分と同じ境遇だと思っているらしい。
その後「記者は本当のことを教える気になれなかった」とか言ってたけど、
果たして現実を知らせないことがその子にとって幸せといえるのかね…

278 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/18(水) 12:22:49 ID:0zbYrYMe Be:
知らせてなんになるの？
そもそも伝えても理解できないと思う
>>273
古い携帯なので画像が悪いから撮っても意味がない

279 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/18(水) 14:42:58 ID:MRkG9vnf Be:
各国の物価状況が違うのに同じ土俵で比べられても

280 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/18(水) 18:49:29 ID:PMta7QzX Be:
それよりもマスゴミお得意の
日本の皆さんに伝えたいことありますか？
って類の質問の方が気になる。
こんなことレンガ造ってる少年に聞いてどうすんだよ
その少年、頑張ってねとまともに答えるなんて偉いわ。

281 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/19(木) 05:41:44 ID:FyHOrFBC Be:
>>278
無知はそれだけで罪だよ。
罪であり、結局自分を苦しめることになる。
知識がなければ変われるものも変われない。
歴史を鑑みればよく分かること。

282 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/19(木) 06:33:41 ID:l3JDG0YP Be:
人間の寿命ってホント短い

283 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/19(木) 08:18:13 ID:SNZuz75o Be:
>>273
＞ 撮影しない派→不謹慎

の意味が分からん。不謹慎なのは救助も施さず撮影する方だろ。
それに撮影をせずとも、自分で見たものを証言することは可能でしょ。
よって撮影しない派。

284 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/19(木) 09:58:02 ID:jUgtrXMP Be:
いやー、実際に事故現場やなんかで携帯でシャメ撮ってたら、不謹慎な感じするよ。

285 278 [sage] Date:2009/03/19(木) 10:42:55 ID:eEfJM9ju Be:
>>281
何を言ってるんだ
自ら学ぶ姿勢のはなしだろそれは

286 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/19(木) 10:43:40 ID:jUgtrXMP Be:
>>283
「撮影しない派は不謹慎だと思うから撮らない」って意味だよ。

287 286 [sage] Date:2009/03/19(木) 10:47:25 ID:jUgtrXMP Be:
おわっIDカブりだ！
初めて体験した・・・。

>>286と>>284とは別人だす。

288 284 [sage] Date:2009/03/19(木) 11:59:24 ID:jUgtrXMP Be:
ほんとだ！
オレも初めて
近所なのかな？ちなみに千葉です。

289 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/20(金) 07:03:57 ID:JxMIDDVt Be:
>>285
確かに自ら学ぼうと努力するのも大事だけど、
最初は誰だって受け売りか始まるものじゃない？
それに、入れ知恵ってーと聞こえが悪いけど、
それが色々なきっかけになることは多いしね。
世の中には今自分が置かれた世界とは全く別の世界が多く存在する、
そういう知識を得るからこそ自分の道を切り開いていける。
ただ努力してそこから脱するか、現状に甘んじるかは、その人の選択だけど。
>>281の「変われるものも変われない」っていう意見はそういうことだと思う。
あのときあの知識を得なかったら、今は全く別の人生を歩んでいたかもしれない、
なんて経験が自分にも山ほどあるから、知識の大切さは身に沁みて分かるよ。

290 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/20(金) 14:29:43 ID:i6tt+To7 Be:
で、元々の話に戻るが
世界中の子どもが自分と同じ境遇じゃないよ、
とレンガ造りしてる子に真実を教えてあげるの？

291 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/20(金) 17:13:43 ID:LQM2pNe1 Be:
教えてあげた方が良いんじゃないのかな
子供を無知にしておくのは虐待と同じだと思う。
知った上で選択すれば良い
仮にその少年に選択肢がなくてもその少年もいずれ結婚して子供が出来るでしょ。
そうした時に子供には自分と同じ境遇にしたくないとか思ってなんらかの行動をとるかもしれない。
現実を知ってれば色々な選択肢がある場所へ行ったり変えようという意志もうまれる。

292 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/21(土) 00:15:14 ID:LVXibTsj Be:
>>290
「同じ境遇じゃないよ」というより、
「世の中にはこんなにも種々様々な世界があるんだよ」かな。

293 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/21(土) 11:14:24 ID:GsG9ly6O Be:
無知や知識が無いのは罪というより、為政者はいつの時代も民衆にはバカでいてほしいから
扱いやすい奴隷が「愛国者」と呼ばれるのは昔から同じ。

いまのネトウヨのアホどもを見ればよくわかる。
無知で歴史を知らないから、マンガ読んで洗脳されてコイズミマンセーで
自分たちの首を絞めて殺す法案の「派遣法」に大賛成してコジキになった。

自分の人生に責任持たず、自分の耳に優しい、優越感をくすぐってくれる詐欺師にすぐ騙される。

294 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/21(土) 11:37:43 ID:N5tgDQj3 Be:
>>293
と、見事に騙されてますなあ。

295 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/21(土) 11:46:39 ID:ASQ2Jz8p Be:
特に考えさせられる話しがない事に考えさせられる。

ここに来てるヤツらは皆、同レベルだと言う事がわかる。
生活レベル、知能レベル、人生経験レベル等々。

296 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/21(土) 19:40:41 ID:Taev7w8q Be:
これはいい中二

297 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/21(土) 19:58:15 ID:GsG9ly6O Be:
>>294
見事に無知蒙昧の低学歴ネトウヨだね。
小林よしのりのマンガでしか歴史認識したことないレベルの人でしょ？ｗ

298 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/21(土) 23:22:52 ID:tu/vJgBk Be:
>>16
かなり強烈な話だな。
今の俺はまさにそこに出てくる僧侶と同じだ。
困っている人を助ける余裕がある俺＞＞＞越えられない壁＞＞＞その困っている人。
たった数行の文章にこれだけ打ちのめされたのは初めてだ。。。

299 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/22(日) 00:55:42 ID:wL9HD017 Be:
>>81
祖母も晩年ラジオ講座で英語を勉強していた。
二回くらいしかあったことのない祖母だけど、かっこいいと思う。

300 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/22(日) 01:10:53 ID:wL9HD017 Be:
>>298
どういう状況なの？

人を助けるのに、自己犠牲やとことんまで付き合う覚悟がないと行けないのであれば
カウンセラーも教師も成り立たないと思うけど…

301 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/22(日) 01:31:30 ID:SB7jYE3S Be:
>>300
>>16の話は「助ける」という行為の本質を説いた話であって、
助けること自体を否定した話ではないよ。
誰かを助けるということは、意識的であれ、無意識的であれ、
おしなべて対象を見下しているということが前提になる。
ただ、無意識的に誰かを助けている人はそういうことに気付いてないから、
それに気付いたとき、>>298みたいなショックを受けるんだと思う。

302 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/22(日) 02:24:04 ID:a/qe+dBu Be:
>>293
愛国精神＝無知な国民という発想はとても貧弱。
「愛国」と言うと、非難されるような国は日本だけ。
戦後アメリカのＧＨＱ占領教育の成果。
ああ嫌だ。

303 300 [sage] Date:2009/03/22(日) 02:24:48 ID:wL9HD017 Be:
>>301
そーか。完全に反対に思ってた。まるっきり理解力ないな私。

304 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/22(日) 02:35:42 ID:7649Am3D Be:
>>302
国が駄目だなんて思想がまかり通ってるのは日本だけだよね。

日本って外国の言ってることを批判せずに受け入れがち。
言ってる国の人間すら信じてないようなことも。
大陸文化を純粋に受け入れたことから始まる舶来コンプレックスは
簡単になおらないものだね。

305 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/22(日) 03:39:02 ID:GIwG4Qaw Be:
>>295
レベルは関係ないんじゃないか？

306 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/22(日) 04:07:43 ID:1FLxid5s Be:
>>16
だから日本人は鯨を食うのか。
命の重さが牛一頭＝鯨一頭だったら鯨殺した方が得じゃんってことか。

307 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/22(日) 09:07:11 ID:0VuFtZTx Be:
>>304
現在の日本では、愛国者＝洗脳された無知な家畜でいいと思うよ。
ここまで借金だけの赤字国家で国政で、私利私欲のために政権を独占する自民党が支配してて
日本はいまだ、戦前の「ファッショ国家」として、北朝鮮に次ぐ危機度が高い異常な国民として
国連から常任理事国を断られ続け、危険な国としてマークされてる。
世界が見る日本の姿が、第三者が見た冷静な姿だと自覚したほうがいい。

308 以下、他スレよりコピペ [sage] Date:2009/03/22(日) 09:08:58 ID:0VuFtZTx Be:
現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。民主主義国家では
ありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキーが行われている国であり、本当の意味での
国民の代表者が政治を行っていない。彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。
　
なぜ多くの日本国民が、未だに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの「泥棒政治」
であることに気がつかないのだろうか？ この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や
官僚など支配層の人々の卑しさは余りにも異常だ。彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまで
やってきたのは、国民の税金を使って、

┌────────────────────────────────────────┐
│●　車が通らない高速道路 　 　 　　 　 　　　　　　　　　●　ただ水を貯めるだけに存在するダム 　|
│●　野菜を運ぶためだけの地方空港 　 　 　　　　　　　●　誰も利用しない市町村ホール.　　　 　 │
│●　官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
└────────────────────────────────────────┘

などをつくることだけではなかったか？そして.これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートを
もらいそれで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。　公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社
などの準政府部門の隠れ債務を加えればその額は実は2000兆円という説もある。その結果日本の国債の
格付けはアフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。
それなのに泥棒たちは未だに借金をやめようとしない。 国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、
年金カットや増税策を推し進めている。それなのに、なぜ、あなたは怒らないのか？　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「泥棒国家の完成」 米経済誌「フォーブス」 ベンジャミン・フルフォード著

309 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/22(日) 10:04:59 ID:DGT1YEui Be:
>>307
釣りにしてはひどすぎる内容だなｗ
どこだって色々と闇の部分、危険な部分はあるんだよ。
アメリカとかヨーロッパにそういうところが無いとでも思ってるのかね？
差別と偏見というのも全く考慮に入れていない。
もうちょっと外国の政治も勉強したほうがいいよ。
うちは駄目だ、外は素晴らしい、の舶来コンプレックス丸出し。

310 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/22(日) 10:10:38 ID:DGT1YEui Be:
そもそも
愛国＝今の政治が素晴らしい
と考えていること自体が間違いなんだな。
根本的な間違いがあった。

別な政治制度を考えている愛国者もいるだろうしな。

311 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/22(日) 10:21:33 ID:0VuFtZTx Be:
ああすまん、愛国者＝自民党（民主党も同じ）マンセー
靖国マンセーの、洗脳された右翼利権の泥棒かアホってことだよ。

右翼団体の多くが、土木建築業を主体とした業界なのは
自民党の政策と深く結び付いているわけで、そういったプロの連中以外で
一般市民でありながら、自民マンセーしてるのは、ただの無知で低学歴のバカだと思う。

そういう意味での、奇形としての「愛国者」だな。


本質として、正常な国の運営を望むものとして発言し
為政者や与党を批判すれば、即、非国民！（最近は在日乙！）と、罵られる風潮は
戦前から何も変わってない、日本人らしい思考停止行動だよね。

本当に国を憂いて、この国を良くしようと思う人間が愛国者だと思うんだけどね（苦笑

312 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/23(月) 00:02:04 ID:a/qe+dBu Be:
>>311
その考え方もなんだか決め付けとレッテル貼りが強すぎてちょっと…。
ちなみに戦前の日本を否定するのもＧＨＱの教育です。
本当に近・現代史を勉強した人なら
日本は侵略ではなく防衛のために戦争せざるをえなかった
というのが分かる。
マッカーサーだって後に日本の開戦はプロテクトのためだったって言ってるんだよ。

313 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/23(月) 05:00:05 ID:UZZzsmeh Be:
何で考えさせられる話のスレが、
右翼だの愛国だの政治やイデオロギーのスレになるわけ？ｗ
傍から見たらどっちも気持ち悪いよ。

314 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/23(月) 14:29:56 ID:AoMP3jJP Be:
>>312の本棚にはゴーマ（ｒｙが全巻揃ってることは分かった。

315 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/23(月) 14:40:58 ID:A/88UnP3 Be:
覚せい剤を普通に薬局で売ってることや
民間人が普通に庭先に大麻を植えて、普通に吸ってたのを禁止したのもＧＨＱだし

あれがなきゃ今頃みんなマリファナすいほうだい、覚せい剤キメほうだいだったのになｗ

316 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/23(月) 15:19:09 ID:9YRcOWMG Be:
>>308
＞その結果日本の国債の格付けはアフリカの小国ボツワナ以下になってしまった

これだけで「彼には分かってない」ことが分かる。
格付け会社には思わくがあって格付けしてる。
格付けビジネスとは格付けによって不当に廉売される証券を作り出し
安く買い叩き、その後本来の格付けにして値をあげて
大量に購入した券を売ってボロ儲けというやりかた。

ほかの件もマユに唾つけつつ読んだほうがいいだろう

317 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/23(月) 19:28:59 ID:/hCWXlfP Be:
>>314
ゴーマ（ｒｙはむしろ左側。
今みたいになったのは新ゴーマ（ｒｙから。
>>312が全巻もっていそうなのは新ゴーマ（ｒｙ

まああの漫画の思想が右だろうが左だろうがどうでもいい。
ただ、漫画として面白くなくなってるのはいただけない。
このごろ全くインパクトが無い。

318 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/23(月) 19:57:36 ID:xwznTPPG Be:
　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 ┌——┴——┐
　　　 　 　 　 |　　　 　 　 　　|
　　　 　 　 　 |　　　 　 　 　　|
　 　 ┌——┴——┐　　韓国
　　 　|　　 　 　 　 　｜
　 　　|　　　　　 　 　 |　
┌—┴—┐ 　　　韓国
｜　 　 　 ｜　
｜　 　 　 ｜　
｜ 　 　 　｜　
日本　　韓国

ワールドｗｗｗｗｗｗ

319 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/23(月) 23:19:06 ID:lvw2rfI7 Be:
若いお坊さんは法話で「何事も自己責任。自分の不遇を嘆く人は努力が足りない」と言っていた
せめてお坊さんだけはそういうことを言って欲しくなかった

320 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/24(火) 04:01:02 ID:8jtr1351 Be:
>>318
アメリカが力をつけすぎると、ああいう感じになるんだね。
そういう意味ではロシアやドルに対してのユーロの存在は大きいね。

321 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/24(火) 04:36:02 ID:AQIoFENk Be:
>>319
仏教こそそういうものの考え方するんじゃない？
実家は神道だからそこんとこよく分からないけど。
昔仏教の人(宗派は知らない)がよく、
「今の自分に起こる不運は、全て前世の因縁から来るもの」
って言ってたよ。

その人は死刑制度にも反対していたね。
「殺されるのもその人の因縁から来るものだから仕方ない」って。
ある意味究極のプラス思考だよね、仏教って。

322 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/24(火) 08:08:02 ID:eF2MSzCj Be:
いや、その努力の部分が信心なんだろ？
前世からの因縁因果を断つために今世でそのしがらみから脱出しよう、みたいな。
そこがキリスト教だと、神にすがり幸せをもらいましょう、になるわけで。
自ら勝ち取る幸せと与えられる幸せ、今世の幸せ死後の幸せ。
これが仏教とキリスト教の大きな違いだな。
どっちが正しいとか真実とかはしらん。
信心なんてめんどくせーし。

323 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/24(火) 12:33:08 ID:/klddgwT Be:
>>321
運命は決まってるって考えなのかな
選択肢があるように見えて初めから無いとか

大学生の時に友達にそんな話ししたら「過去が一つしかないからそんな風に考えるんだよ」って言われたな

324 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/24(火) 15:52:49 ID:tml1OHhz Be:
>>321
その延長で「死刑になるのもそのひとの因縁からくるものだから仕方ない」になるんだけど
そういう人たちは気がつかないんだろうねえ

325 319 [sage] Date:2009/03/24(火) 22:39:35 ID:FPK/BHtw Be:
このお坊さんの話はこんな感じだった。
「むかし家具の営業の仕事をしていて、その後より高い収入を求めて葬儀屋に転職した。
葬儀屋の給料がいいのは、人がやりたがらない仕事だから。
最近の若者が、仕事きついとか、やりがいがないとか言っているけど、それは甘え。
選ばなければ仕事にはありつけるはずだし、きついことも我慢しないといけない。
それは何事にも言えることで、どんなことでもがんばれば道が開ける。
自分はそうしてきたし、他の人もそうするべきだ。」

でも、がんばってもどうしようもない人もいるわけよ。
知り合いのおばさんは、働き者でだれにでも慕われるいい人だった。
でも、ある日末期ガンを宣告された。いつ死んでもおかしくない状態だって。
そんな人には、お金は役に立たない。医学ももはや無力だ。
政治も経済も科学もその人は救えない。
でも、そんなときでも、せめて宗教だけは（たとえ救えないにしても）そんな人を
切り捨てないで欲しいと思う。理詰めでは救えないことがわかっているからこそ、
理詰めじゃないところに救いを求めたいと思う。
＃自分は特別信心深いわけでもないけど
結局、そのおばさんはガンでなくなった。あと何ヶ月か長生きしていれば、
初孫を見ることができたのに。これも運命だったんだろうか。

326 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/25(水) 00:36:51 ID:PGIDtD/G Be:
>>325
そのおばさん、お気の毒にね…
もう少し余裕のある住職さんなら、励ましたり慰めることも出来たかもしれないのに。
きっと真面目一本で自分の力を信じて生きてきたんだろうね、その住職さんは。

きっと今世で苦労した分、来世では幾分か幸福な人生を送れると思うよ。
裕福でなくても、笑顔の絶えないささやか幸せに満ちた人生が待ってるさ。
そう考えたら、あなたも少しは楽になるんじゃない。

327 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/25(水) 01:09:03 ID:TrubzgqB Be:
＞325
へぇ。坊主って仏教における他力や諦めを説くんじゃなかったのか
その坊主にいってやれ、あなたが悟りを開けない（開こうとしない）のは甘えで努力が足りない、と

328 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/25(水) 02:20:33 ID:q7RVCYhF Be:
坊さんが知識人の時代はとっくの昔に終わってるんだ。
君らは葬式仏教になにを期待してるんだ？
坊さんもただの職業。悟りとかも関係ないだろう。
そもそも坊さんだってそのおばさんのことを
念頭においてしゃべってるわけじゃないだろうから筋違いもいいところだと思うけど。

あと、おばさんの死の前後を云々言うんじゃなくてさ、
生きていたときのことを思っておばさんのように働き者になろうとか考えようよ。
ネガティブに考えたり来世とか馬鹿なこといわないでさ。

329 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/25(水) 02:37:12 ID:745lqRPo Be:
この時代電車の中で携帯電話で話すということはマナー違反という風潮。
俺も当然そう考えていた
しかし、とあることで色々と考えさせられた。

先日俺が電車に乗っていたとき、ある1組のカップルが目に入った。
男性の方は30歳前後で、窓に映る風景を見ながら
「マンションデカっ！あ、ウインズだ！都会ってすごいなあ・・・何人住んでるんだろ」
みたいなことを彼女（奥さん？）に言って興奮していた。
俺は彼を見て「田舎からでてきたんだろうな」と思っていてなんとなく微笑ましかった。

ふいにその彼の携帯電話が鳴った。
彼は携帯を一目見て、周りにお辞儀をしながら電話に出た。

俺は「おいおい、いくら田舎もんでも電話は後からにしろよ・・・・」と思っていたが
彼の会話を盗み聞きするにつれ、色々と考えさせられた。

彼は
「はい・・・・はい・・・・。熱は？・・・血圧は？・・・○○は？
じゃあ××と△△と□□をしてもらえますか？
いま自分は遠いところにいるので、そっちにいけるのが20時間後くらいになります」
みたいなことを話していた。
俺は「ああ、医者なんだ」と思った。

傍らにいた奥さんは「えっ、帰るの？」みたいな雰囲気だったけど
その男性は「・・・・・・だからしょうがないだろ」という風に諭していた。

彼らがどういう経緯で東京に来て、その後どうなったかは知らないが、
電話1本で東京から地方へと飛んで帰らないといけないような事態が
医者には起こりうるのか・・・と衝撃的でもあったし、
こういう電話だったら電車内でも許されてもいいのではないだろうか、と
色々と考えさせられた。

330 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/25(水) 03:48:30 ID:/sZdQU31 Be:
>>329
それはマナー違反云々より時と場合を考えろっていうだけの話にすぎない気がする

331 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/25(水) 12:25:57 ID:Bx8P2RmN Be:
人の生死がかかった緊急時に「電車で携帯は禁止！」とか言うやつがいたらアホだろ、常考

332 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/25(水) 16:46:22 ID:Xtw+SaQb Be:
心臓ペースメーカーに不具合が起こる「かもしれない」という状況を、
実際に健康を害している人間より重視する必要はないよね。

333 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/25(水) 18:29:03 ID:oRaQrM3E Be:
ケータイを電車で使うことがマナー違反とされてることと、
電話の内容は全くの別問題であり、それを一つに考えている329は頭が悪い。
それだけの話。

俺だったら電話の内容云々なんてどうでもよくて、
電車でケータイでしゃべってる奴はＤＱＮ。

そもそも、電車内ではケータイをマナーモードにするべきであり、

＞ふいにその彼の携帯電話が鳴った。

の時点でそいつはマナーを知らないクソであることがはっきりする。
優先座席の近くなら最悪なところだ。

>>329の話には余計な情報が多すぎる。

334 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/25(水) 19:03:21 ID:+Gl3R9SY Be:
ところで電車の中での携帯電話がなぜマナー違反となるんだろう
うるさいから？それだと電車の中で人と話をするのもなしだろう。
ペースメーカー？誤作動の報告は一個も無いし
日本以外では問題にもしていないらしい。

335 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/25(水) 19:07:07 ID:GROCl8ei Be:
> 日本以外では問題にもしていないらしい。

目からウロコ。まじか？

336 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/25(水) 19:33:56 ID:VSS8ZE3e Be:
>>335
今のペースメーカーは大丈夫とかいう話があったと思ってちょっとぐぐったら
そんなことがウィキペディアに書いてあったぞ。

337 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/25(水) 19:50:26 ID:3n7i5eP6 Be:
こちらが見えない相手と話してる状態を耳にすることを不快に感じる。
声のトーンが電話してると周囲の空気に合わせにくくなり、騒音となりやすい。
日本人は他人に対して、はっきり声に出して注意する文化がない。
耐えることが美学とされてる流れがあるが、本音はそうではない。

338 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/25(水) 20:08:07 ID:D72hcd+y Be:
手や本で口元を隠し、まわりになるべく声が聞こえないようにして緊急用件の仕事の話を手短にするくらいなら気にならない

339 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/25(水) 20:22:21 ID:TTgnvM6T Be:
表立って、電車内での通話許可を要請するやつを見ないってことは、みんなそれで納得してるし、それでいいと思ってるんだろう。
新聞のガサゴソ、メールのカチカチ、音楽シャカシャカ。
海外なんて関係ない。日本人が嫌だと思ってるんだから、禁止でいいんだよ。

340 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/25(水) 20:45:31 ID:8oc4oQDe Be:
私は全く嫌じゃないけどなあ…そこが不思議なところだ。
電車の中ってそもそもうるさいじゃん、電車の音で。
人の声くらい増えたところで別に。
今は優先席の周囲だけが通話禁止で、あとはオッケーってところが増えてるよね。
ペースメーカーのサイトとか見ても、旧式をつけている人のうんとそばではやはり一応
使わない方がいいとのこと。わざわざ優先席のそばで使う必要はあんまりないよね。

341 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/25(水) 22:01:33 ID:Ny0Y52Fp Be:
たまの、さよなら人類の歌詞はいろいろ考えさせられる。

今日人類が初めて木星についたよ
ピテカントロプスになる日も近づいたんだよ

342 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/25(水) 22:14:58 ID:Mln09o7l Be:
おどるポンポコリンも深い

343 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/25(水) 22:27:37 ID:AxW+uhiI Be:
着いたー！

344 341 [sage] Date:2009/03/25(水) 22:39:16 ID:Ny0Y52Fp Be:
歌詞の中の

壊れた磁石を砂浜で拾っているだけさ←これニュートンの言葉

345 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/25(水) 23:45:06 ID:Bx8P2RmN Be:
騒音だらけの電車で、周囲に気をつかいながら、ふいにかかった緊急電話に応対するのは
俺的にはセーフ。

絶対に許せないのは、映画館でメールしてるバカ。

もうね、殺してやりたいんだが、けっこういるんだよ。こういう百姓は。
銀座のどまんなかの映画館にもいたりするから、マジ発狂しそうだよ。
隣に座られたら最悪。

だいたい、映画館なんて暇だから来てるんであって、緊急の連絡の可能性あれば来ないだろうが。
どんだけ言い訳しても、映画館でメールをカチカチ、ピカピカさせる言い訳にはならんぞ。

こんど、そんな奴見つけたら、怒鳴りつけてやろうと思ってる。

346 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/25(水) 23:57:57 ID:OiEph1fS Be:
電車の騒音に負けじと携帯に向かって声張り上げてるやつは頭悪そうに見えるけどね
うるさいなら降りて静かなとこで話せばいいだろ、とｗ

347 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/26(木) 03:18:34 ID:mcqXVPxS Be:
何ていうか、皆心が狭いというか、小さいね。
自分は映画館の件も電車の件も、
自分に危害が加えられない限り全く気にならないけど…

もちろん自分はそういうことしないし、
ある程度不快に思う人がいるなら多少の規制は必要だと思うけど。

348 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/26(木) 03:26:42 ID:ZEsZloVQ Be:
自分が気にならないことを他人が気にすると心が小さいと思う人は
心は広いけど想像力がないと言うことかな。
映画館は娯楽できてるんだからメールを控えるのは当たり前

349 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/26(木) 03:31:30 ID:qxT8lTKb Be:
暗い映画館で携帯の画面光らせてボタンカチカチって立派に「危害」だよなあ。
おまえんちでDVD観てんじゃねえんだぞ、と言いたい。

350 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/26(木) 03:41:56 ID:Klhdp5MO Be:
ネスレという会社の所業

コーヒー・チョコ好きな俺としては非常に心苦しい

ネスレの製品は買わないようにしてるが
他の会社も実態は変わらないんだろうな

興味ある人はググッてみてください
資本主義が生み出した奴隷制度と言っても過言じゃない
別に資本主義を否定するわけでは無いんだけど
何とかならないものかと心から思う

351 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/26(木) 10:02:41 ID:c6z0r9bQ Be:
>>345
>だいたい、映画館なんて暇だから来てるんであって、

それはお前の価値観
忙しい中、時間を作って映画に行く人がいないとでも思ってんの？

352 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/26(木) 11:51:34 ID:UUutwdOZ Be:
>>351
でも、上映中は電源OFFがマナー。
マナーモードにするんじゃない。
電源※OFF※。
分かる？

353 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/26(木) 12:14:24 ID:aA9Vu3u8 Be:
ちなみに飛行機では
電波を発しない状態にしておけば携帯の電源をＯＮにしてもいい
（ＡＮＡ、ＪＡＬ、スカイマークはＨＰにも書いてある）

ただし離発着時には電子機器は全て電源を切らなくてはいけないので
離発着時に電源ＯＦＦにする前に電波ＯＦＦにしておかないといけない

逆にキッズケータイなど電源ＯＦＦ通知機能があるものは
電源がＯＦＦでも電波が出るので完全電源ＯＦＦにする必要があるので面倒

354 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/26(木) 15:50:36 ID:PxPr/tRK Be:
>>348
そういうやつは心が広いんじゃなくて単に他人の気持ちに鈍感ってだけだろう
公共のマナーは自分の快・不快が基準じゃないってことが理解出来てないんだよ

355 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/26(木) 20:19:28 ID:p7410CEb Be:
>>354
激しく胴囲

356 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/27(金) 03:11:06 ID:jrMC/fMA Be:
＞もちろん自分はそういうことしないし、
＞ある程度不快に思う人がいるなら多少の規制は必要だと思うけど。

・・・これは無視？

357 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/27(金) 03:24:52 ID:ZPW0U/8O Be:
>>340
おまえみたなバカが日本を悪くさせている。
電車の音量と携帯を比較して同じくらいだから問題ないと？
それを言うなら、例えば子供が車内で騒いでもしかるに電車の音量と
相殺するくらいだから問題はないと言いそうだよな。
つまり、公共の場では静かにしようというルールがかつてはあったのだ。
おまえみたいなのが増えてそれが崩壊している。

358 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/27(金) 05:42:21 ID:lD3zxeRt Be:
>>357
マナーを指摘してあげるのは良い事だけど、「おまえみたいなバカ」とか、言葉が汚すぎる・・・
あなたのような人も日本を悪くさせていると思うよ
ネットだから〜２ｃｈだから〜、と言っても対話している相手は人間なんだから

359 340 [sage] Date:2009/03/27(金) 06:45:24 ID:ecoLGznb Be:
>>357
私が気にならないというだけで私はかけないよ。
上で書いたとおり、電車の音はうるさい。通話なんかできないもん
私はバンバン通話してますよ！と書いたならあなたのレスも受け入れますがかいてないのにつっかかりすぎ
>>358
ありがと

360 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/27(金) 07:27:47 ID:110WFpdK Be:
私はこの記事を見て、肉断ちすることができました。
ベジタリアンになりたいけど、なかなか難しいなと思っている人

是非、読んでみて下さい。

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/apocalypse-meat.htm#（１）

361 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/27(金) 07:56:49 ID:EK0TWkNE Be:
よし！今日の昼飯は松屋で食おう！

362 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/27(金) 13:39:01 ID:qG+rk7iN Be:
>>340みたいにマナー違反行為にたいして
私は気にならないとか言って容認すると
違反者自身も悪いとも思わなくなり違反者の数も増えるってことでしょ。

363 340 [sage] Date:2009/03/27(金) 14:13:51 ID:ecoLGznb Be:
そんな桶屋みたいな事まで知るか
マナー違反してる人に言ってくれ

364 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/27(金) 16:38:34 ID:O1XGpFhl Be:
>>356
すすんで他人を気遣うんじゃなくて「決まりならばやらない」
「不快だって言われるならやらない」という、いかにも人任せに感じられる
言い方だからじゃない？

365 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/27(金) 18:21:14 ID:uYaqgpvk Be:
811 名無しさん＠３周年 2009/03/26(木) 19:41:35 ID:nOyN6sH6
面白いと思ったが、維新政党・新風の副代表さんだったｗ

電通最高顧問と韓国政府の闇
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52200018.html
参院選挙の直後、ある方が私の所に来て、次のような話をされました。

「戦後ＧＨＱはあらゆる分野で在日朝鮮人を利用した。
マスコミの世界にもそれとなく潜り込ませ、スパイのような役割をさせていたんだ。
しかし、その連中のネットワークが余りにも今日巨大化してしまった」

パチンコ・マネーや消費者金融などの資金を在日が握り、同じく在日帰化人が牛耳る大手広告代理店（電通）と結託して、
今や在日利権がマスコミ界を支配しているよ」

裏社会と密接な関係にある興行（スポーツ・芸能）も在日に握られており、プロダクションの多くが在日系であり、
格闘技などもそうだ。テレビ番組はほとんど在日に汚染されてしまった」

「米国占領軍は日本民族が再び立ち上がれないように、マスメディア関係に在日朝鮮人を配置した。
これはやがて日本社会に大きな禍根を残すことになるだろう」

この人物の話を聞くと、もうテレビ・メディアは完全に在日利権の支配下にあり、日本人は排除されていると言うのです。
そして、その種を蒔いたのがＧＨＱであるということだった。

いわゆる「在日利権」というものであるが、これが余りにも巨大化してしまった。
テレビには在日が支配するパチンコ業界のＣＭが溢れている。

これを仕切るのは在日ネットワークの一つである広告代理店の大手会社であり、
そこの制作会社も在日系が多い。
テレビ局の内部でも在日は大きな力を持ち、同じく裏社会と結びついた芸能プロダクションの在日系を優先させる。
そこに在日系「創価学会」信者のタレントが幅を利かす。
テレビ局は在日利権ネットワークに支配されてしまっている。

366 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/27(金) 19:09:01 ID:ZPW0U/8O Be:
>>359
頭わるそ〜

367 国民は操り人形 [] Date:2009/03/27(金) 20:29:45 ID:DmmBYD9e Be:
２ｃｈ社会・世評版
【公務員制度改革が谷公士に骨抜きにされている】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1235209981/l50






368 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/28(土) 04:43:50 ID:67/zPqnz Be:
最近考えさせられる話出ないね。

369 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/28(土) 09:49:46 ID:NehcXceU Be:
考えさせられるかどうかはわかんないけど

うちの親は地方公務員で、結構苦労している。
給料は決まってるのに、残業したくてもできなかったり。
つまり安定はしているけどあんまり稼げない。

で、一番大変なのが業務中で「税金で食ってる公僕が偉そうに」って言って
言うこと聞かない国民様がいることなんだそうだ。

「公務員は無能」「賃金が高い」とか言うけど、
「じゃあお前がやってみろ」っていつも思うのよ。
公務員叩く人の言い分もわかるけど、
結局「どうすればいいか」は自分の益になることしか言わないから(給料下げろとか)
具体的に何をしてほしいかわからないから
何にも変わらないわけで。
給料下げるのは簡単だけどその差額の使い道は？
聞くと「それを考えるのが公務員の仕事だ」って言うけど
無能に任せて大丈夫なのかね……？

どうすればいいんだろうね。

370 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/28(土) 10:44:25 ID:7g0hyKpL Be:
>>369
公務員の業種にもよるんだろね
消防士や刑務官の給料が高いって文句言う人は少ないだろうし
地方公務員でひとくくりにされてるからね

高いか安いかは人それぞれだから年収公開するのが一番良さそうだけど

371 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/28(土) 12:49:55 ID:yYesx4lH Be:
公務員といえば、昨日役所に印鑑登録貰いにいって、金払って待たされて、嫌な思いしたわけだが
役所１階の、諸手続用紙の配布場所は人でごったがえしてて
多数の職員が応対に追われてて、案内や記入指導に、無駄に莫大な数の公務員が働いてたのを見た。

考えてみたら、「戸籍」なんて面倒な古臭いシステムは、世界で日本と韓国にしか残ってない
不合理で、手間と時間だけかかって、無駄に公務員を増やすだけのシステムで
アメリカのように社会保険番号とＩＤさえあれば、契約の手続きと本人確認がその場でできて
システムやお金、時間、公務員、経費と、すべてを削減できるのになぁと、思わされた。

アメリカでは、国民全てに生涯変わらない「背番号」がつく。
社会保険番号と呼ばれているが、それ一発で、過去の経歴や何もかもがわかる。
年金の未納、税金、全てわかるから、日本のように年金が紛失することもなく
印鑑証明や住民証明が手続きのたびに必要になって金と時間がかかることもない。

今の日本の社会システムは、無駄に公務員に仕事をあたえ
必要もない印鑑証明や住民票を発行させて、公務員を養う構造になってる。


つまり、誰も幸せにしないシステムを維持して、
誰もが不便で困ることに金をかけて、無駄な雇用（公務員）を養っていて、
誰もが幸せになっていない。

穴を埋めるために、その穴を掘ることを繰り返しているだけで、何も生み出していない
金をドブに捨てて、自分の首を絞める、終わった社会システムなんだよね。

上級公務員になると、海外の役所やシステムを勉強するために留学もするし
比較検討して日本の状態の古臭さを知ってるわけだが、もしアメリカの方式を導入すれば
公務員を削減しないといけないから、そんな改革なんてできるわけないんだよな。

372 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/28(土) 12:56:16 ID:VbkKAc6b Be:
>>371
番号制は日本でもやろうとしてキチガイが反対したから出来なかった。
システムやお金、時間、公務員、経費を削減出来たら困る人が居るからね。

373 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/28(土) 13:04:38 ID:XY2N/EPi Be:
>>365
パチンコやテレビで、ピカピカって画面がフラッシュするだろ。
あれは人々の記憶力を低下さすため
本当だよ

374 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/28(土) 13:05:45 ID:XY2N/EPi Be:
>>368
空前の景気拡大中から、毎日自殺者９０人以上

375 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/28(土) 14:05:18 ID:S6TYDToE Be:
>>10が唯一良い話な気がしたのに
>>11以降があまりに的外れな意見垂れ流しててもう嫌
植物が痛み感じるわけねーだろ。食われるって概念が人間と違うんだよ。
死ぬ事すら流れの一つになってる植物を
人間の主観で『痛みを感じてると思うよ』ってのがそもそも間違い。
植物にあるのは種全体の意志がDNAとしてあるだけで
そもそも個としての死の恐怖なんて考え方からズレてるんだよ。全てが別物なんだから。
『植物の気持ちなんて分からないじゃん』なんて反論はそもそもが勉強不足過ぎるんだよ

376 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/28(土) 16:26:47 ID:jtlJ2dZz Be:
一ヶ月以上も前のレスなのに・・
言わなきゃ気がすまなかったんだろうけど、
さして含蓄のある書き込みでもない辺りが痛々しいな。

377 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/28(土) 17:18:50 ID:S6TYDToE Be:
>>376
いやいや
俺が蘊蓄出す必要ないでしょ
そういう指摘もズレてるのわかってんのか？俺が知ったかぶりたいわけじゃねーんだよ…
むしろ知ったかぶって台無しにしてるのにイラついてるのに
なんで知識ひけらかす必要あるんだよ。そういう煽り２ちゃんねらに多いけど
的外れも良いとこだからな？
200まで読んだけど>>10が一番良かったから言っただけ。
こっちも鬱憤晴らすつもりで適当にレスしてんだから
流せないなら的確な批判してくれ

378 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/28(土) 17:28:39 ID:53jzvIht Be:
流れは良く分からんが、>>10に対して、
>>13の指摘は適切で、なるほどと思うけど。
>>10自体にケチをつけるほどでもないが、
>>13の発言を聞くと、なるほどと強く思うのも正直なところ。

> 植物は食べられるために生まれてきた唯一の命なのだ

この結論は、>>13のあとでは説得力に欠ける。

379 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/28(土) 17:51:41 ID:vxuej4lQ Be:
私も10読んで突っ込みを感じたので
13がいい結論だったと思ってるよ。

380 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/28(土) 17:56:02 ID:Au6al213 Be:
そうかな？俺は>>13の意見がそんなに説得力あるものとは思えないけど
種子の散布方法が多いからって、糞によって種子を残すという事実は変わらない
妙な理屈での屁理屈の方がよっぽどいただけないわ

381 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/28(土) 18:01:15 ID:WXm6+ozD Be:
まぁ人間に増やされ、食べられることで勢力拡大してった植物もあるけどねぇ

植物や動物の立場にたって考えることは大事だと思うけど
「だから彼らはこういう存在」と結論づけちゃうのは傲慢って気がする
しかしなんにでも結論出したがるのは人間の悪いクセだね

382 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/28(土) 18:07:11 ID:vxuej4lQ Be:
>>380
食べられることで繁殖地域が広がる植物だけを食べるんなら
筋が通ってると思うよ。

でもさ、やっぱり、弱肉強食は自然の摂理だと思うけどね。
人間が増えすぎたのも自然の成り行きだと思ってる、
だから好きなだけ食べりゃいい、これは異論があるかもですが。

383 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/28(土) 18:10:33 ID:53jzvIht Be:
>>380
「糞によって種子を残すという事実」とやらが示すのは、
何か別の、小さな結論。
そういう植物があるね、というだけのこと。
同時に、他の方法によって種子を散布する植物もあるよね、
というだけのこと。

「植物は食べられるために生まれてきた唯一の命なのだ」
などには程遠い。

食べられるために生まれてきたかどうか、
確かめるにはどうしたらいい？ピンとこない。

唯一かどうかを示すにはどうしたらいい？
唯一といわれてもピンとこない。

あいまいな根拠と、主観的な結論。
それしか見えない。

384 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/28(土) 18:15:48 ID:VVAoUNsW Be:

ああああああああああああああああああ
なんでわかんねんだよ！
ダンゴムシにはダンゴムシの生き方があるの！
なんで日の当たるところに引きずり出そうとするんだよ！
卑屈になってんじゃねえんだよ！
石の下は湿っててひんやりして気持ちいいんだよ！
つつかれたら丸まるのは自分の意思じゃねえんだよ！
遺伝子で決まってるんだよ！ペンギンは空を飛べないの！

385 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/28(土) 18:16:25 ID:S6TYDToE Be:
>>383確かにそうだな。

386 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/28(土) 18:19:13 ID:Au6al213 Be:
>>383
食物連鎖的には捕食される側だろうけど、食虫植物もいるし確かに食べられるだけ
っていうのはちょっと疑問を感じてきたわ

387 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/28(土) 18:26:43 ID:53jzvIht Be:
「何のために生まれたか」を問うの姿は面白い。
なぜ、我々はそれを問うてしまうのだろうか。

なぜ、宇宙は発生してしまったのだろうか。
宇宙もそれを問うているのだろうか。

(・∀・∀・)ヌッヘッホーー

388 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/28(土) 18:38:45 ID:WXm6+ozD Be:
知らないことってなんか怖いじゃん
それが自分に関わってることなら尚更
だから知って結論づけたい、安心したいって思うんじゃんじゃん

人間が「生き物は死ぬ、自分も例外ではない」と知ってることは
幸せだろうか？不幸だろうか？

( ・ω・)ノ———————◎゛奥義・犬の散歩っ

389 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/28(土) 18:52:35 ID:S6TYDToE Be:
>>383みたいな意見なら
考える価値ある解釈の違いだけど
>>11みたいなのが嫌だから言ったんだよ。ごめんね

390 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/28(土) 23:39:18 ID:67/zPqnz Be:
食用の果実に限って言えば、食べられるために生まれてきたものだよね。
食べられたくなかったら、あんなに甘くなったり、芳香放ったりしないし、
毒を持つとか、不気味な姿や色に化けるとか、いくらでも進化の余地はあるからね。
実際にそうして動物から身を守っている果実はたくさん存在するし。
逆に言えば未だにそういった外敵から身を守る手段を持っていない果実は、
むしろ食べられることが自身にとって都合が良かったわけで。
まぁ人間様の世界では品種改良やら何やらで、例外もあるかもしれんし、
「植物は食べられるために生まれてきた唯一の命」ってのも大げさだけど…
まあ、そのへんは言葉のアヤってやつでしょう。

ただ自分も何故>>10がこれまで議題に上がるのかが分からない。
別に肉食者を叫弾している書き込みでもないし、
単なる個人的に「う〜ん…」って思った出来事を述べているだけでしょ。
最終的に「感謝の気持ちさえ持っていれば何を食べてもいいと思う」と結論付けてるし。
逆にそれを鬼の首取ったかの如く叩く輩の方が何だか気味悪い。

391 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/29(日) 02:53:00 ID:gvQoKSxX Be:
俺達が人生を幸せに感じる瞬間は

風俗の待合室にいる時間と
パチンコ屋で確変中と
ウマいステーキを完食中だということ。

犬畜生とかわらん

392 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/29(日) 04:25:11 ID:AOZ3eRhj Be:
>>390
パイナップルは？

393 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/29(日) 04:34:54 ID:C8JBPf31 Be:
ん〜深い、深すぎて何を食べるにも
罪悪感が生まれそうだ
でも干支全部食ってみたい。
龍は無理だな〜

394 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/29(日) 05:52:05 ID:icOXFp3y Be:
植物より私は蚕の方に興味を惹かれる
蚕は人に搾取され繁殖の全てを依存している
そうならざるを得ない道を人に無理矢理強いられて自力で飛ぶことも出来なくなった訳だが
しかしそう退化した結果絶滅することなく現代まで生き延びている
需要がなくなるか人が滅ぶかするまでは
蚕は羽を動かす事もなく確実に子孫を残し生き延び続ける


蚕の生き様は人から見れば「みじめ」なのだろうか
生殺与奪の一切の権利は人が握っているが気紛れに行使できる気楽な物ではない
蚕の一生に付きっきりで一時でも世話を欠かせば利益は何も取れない

人が蚕の奴隷になっているとは言えないだろうか

395 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/29(日) 11:39:05 ID:ZBJnK4Dz Be:
奴隷というか、共存関係なんじゃないかなー
ていうか蚕について考えるとか、視点が奇抜すぎて面白い

396 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/29(日) 12:15:31 ID:GVbPMClo Be:
人間は考えるということができて、それが発達したばっかりに
自分の食物がどう思ってるとか、
自分の道具みたいにしてる生き物がどんな存在かとか
そんなどうでもいいことを考えるんだろうな。

人間以外はそんな余計なこと考えないんだけどな。

397 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/29(日) 20:34:43 ID:gke+ZYYO Be:
>>353
電源がONになっているかぎり、マイグレーション通信があるので、電波は
必ず発信している。
移動機の電源をONにすると、最初にやることは、近くの固定局に対して、
「俺はここにあるぞ、一番近くの固定局は誰？」というふうに送信する。
通話もメールもなくても、一定間隔で、最も近い固定局から呼び出しが
「そこにまだあるか？」いうふうにあって、それに対する応答を送信する。

電源の入っていない移動機を呼び出すときに、少し、時間がかかって
「電波の退かないところに居るか、電源が入っていない」という自動アナウンス
があるだろ。
繋がるときよりも時間がかかるのは、マイグレーション情報の有無を
検索しまくる、最後にマイグレーション交信をした固定局の付近の固定局が
呼びまくるという動作をしているから。

固定局から移動機に対する「居るのか？　呼んでるぞー」という呼び出しに
対して、「ここにあるぞー」と応答するのも普通の通信だし。

398 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/30(月) 00:37:35 ID:DyqyefFn Be:
>>394
ライ麦なんかも調べると結構面白いよ。
確かライ麦って一応麦の一種だけど、
もともとは食用の麦畑に生える雑草だったんだよね。
でもそれだとすぐに抜かれて駆除されてしまうから、
長年かけて麦とそっくりな形態に進化したらしい。
そうすることで人間に保護してもらい、
結果は現状を見れば歴然。
ちなみ関係ないけど自分はライ麦で作ったパンが好き。

399 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/30(月) 02:03:27 ID:vfDgQC1O Be:
>>16
どうやって対象物を横目に対象物を食べたんだ？

400 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/30(月) 02:09:31 ID:vfDgQC1O Be:
あー僧侶じゃなく僧侶の腕か

401 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/30(月) 03:46:57 ID:6FwacIIk Be:
もし蚕やライ麦にとっての人間のような存在がいたら人間はどんな風になってただろう
蚕やライ麦のようになるんだろうか

映画ならヒーローが現れて人間を解放し自由を手に入れハッピーエンドになるんだろうが


あー春の夜長は色々考えちゃうなー
人生が暇つぶしなら答えの出ない悩みでも見つけないと暇でしゃーないね

402 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/30(月) 10:52:27 ID:zWNFsYTw Be:
>>395と同じ感想。蚕と人間は共依存みたいなもんかなあ。

人間の手でしか繁殖できないものはたくさんあるみたいだね。
友達がきんかちょう、こきんちょうという鳥を飼ってるんだけど
自力ではなかなか繁殖しないんだって。改良しすぎて本能が衰えたのか、
卵を抱こうとしない個体が多い。
たく卵するために十姉妹も飼ってるんだそうな

私もそうかな
難産で、緊急帝王切開で出産しました。
人間が文明発達してなかったら、淘汰されていた個体です。親子共々死んでたよ〜
しかも母乳も出なかった。

403 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/30(月) 12:49:39 ID:bCpif4KB Be:
>>397
いやその通信を無効にするのが電波ＯＦＦ機能なんだけど

ちなみに電波ＯＦＦ機能（電源が入っているけど電波の送受信はしない）は
ＮＴＴではセルフモード
auでは電波ＯＦＦモード
ＳＢではオフラインモード
と呼ぶ

404 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/30(月) 19:05:24 ID:FeDeD4rJ Be:
>>403が電源OFF機能を使用した状態で、飛行機の中で携帯を操作する。
それを見た俺(電源OFF機能のことは知らない)が
「あ、あいつ携帯いじってる。俺もいじっていいんだな」
と思って携帯の電源ON。
→着信アリ。
→飛行機墜落。
→(゜д゜)ウマー

405 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/30(月) 20:29:54 ID:0zP/grIv Be:
>>404
なるほど。
そういう場合については、
どんな反論もできないな。

406 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/31(火) 04:56:58 ID:ZtSJVdNL Be:
>>401
甘やかされて育つと打たれ弱い子になるし、
進化とか退化とか言うと大げさ過ぎるけど、それなりにあると思うよ。
５年近く鬱で引き篭もってた人が前テレビで言ってたけど、
ずっと誰とも喋らないでいたから、気付いたら喋れなくなってたんだって。
やっぱり必要ないと感じたら退化するし、
もっともっと必要だと感じたら進化する。
生き物ってそういう風に遺伝子にプログラミングされてるんじゃないかな。

407 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/31(火) 05:17:55 ID:OtldCfYd Be:
就業規則で定められた就業時間内に明らかに終わらない
仕事量にも関わらず、それをこなすために残業を強いられて、
終わらなければ仕事に対して義務や責任を果たした事にならず、
挙句には評価もされないのは日本だけなのだろうか？

408 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/31(火) 09:18:49 ID:tJfJV4nT Be:
どこにいってもあなたは評価されない

409 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/31(火) 19:38:33 ID:QZWNuJG+ Be:
自殺しようとしメンヘラを助けて代わりに死んだ警官。
皆から慕われる素晴らしい人だったという。
その人が死に、メンヘラは生き残る。
自らの意志で死のうとした奴を阻止して自らが死んでるんだぞ？
家族を残して。

こんな考えさせられる話はないだろ。

410 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/03/31(火) 20:15:57 ID:tJfJV4nT Be:
本当は警官は家族や職場に迷惑をかけずに自殺したかったのかもしれない。

411 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/31(火) 20:23:27 ID:SfVkCFsk Be:
不謹慎な話だけど2階級特進とか退職金とかあるしね

412 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/31(火) 21:09:40 ID:1BfTGKvN Be:
そのメンヘラの間違いは人気のあるところで死のうとしたことだね。
人が来ないところへ行って首でも吊れば目撃者も自殺を止める者もいなかった。
警官も死ななかったし本人の希望通りしっかり死ねた。
そのメンヘラは警官が死に自分が助かったことで
死ぬまで世間から後ろ指指されるし、もう一度自殺でもして死んだら
警官の命を無駄にしたとか言われるだろう、家族も責められる。
すごい重い枷をつけたまま生きていくことになった。
人目につかないところで死んでさえいればこんなことにはならなかったのに。

413 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/03/31(火) 23:16:08 ID:b+xNq6Bh Be:
自殺ってとめる、やめさせる必要ってないよな？
自分自身でだした結論なんだから尊重されていいと思う
一家心中だけはどうかと思うけど

414 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/04/01(水) 00:46:05 ID:Pwq5zYp2 Be:
>>413
いや、家族はやはりひどく苦しむから、
止められるなら止めた方が親切だろう。
ただ、命や身体を危険にさらして止める必要があるかと
言えば、ない。

子供の頃、ミッションスクールで聞いた話。

昔ある町に、運河に架けられた大きな橋があり、
通常は船の通行のために橋は上げられていた。
一日に一回、列車が通るタイミングにあわせてその
橋を降ろす操作をする駅員（？）がおり、彼は敬謙なクリスチャンだった。
ある日、彼の小さな息子が彼の妻からの届け物を携えて彼の職場を訪れた。
駅員が目を離したすきに、息子は橋の操作レバーの箱に
入り込んでしまい、抜け出せなくなった。
駅員は必死で息子を救い出そうとしたが、無情にも列車の
通過時刻は目前に迫り、彼は息子一人の命と乗客数百人の命、
どちらかを救う為にどちらを犠牲にするかという途方もない
決断を迫られた。
カンカンカンカン‥と鳴り響く列車の到着を知らせる
合図を聞き、ついに彼は、涙ながらに、愛しい我が子を押し潰す
金属製の巨大な歯車を動かすレバーを、渾身の力をこめて降ろした。

自己犠牲の精神を伝える逸話らしいが、なんだかな‥と
子供心に思った。
もちろん今ならリスク管理の問題になるんだろうが
そうではなく、もし自分が駅員で、箱の中の息子が
自分の母親や恋人だったら‥と思うとレバーを降ろせない
のではないかと思う。
しかし仮に息子を助ける為に乗客を犠牲にしても、
どんな人生が待っているかと考えると、結局駅員と同じ
ことをして自分も後を追うしかないのだろうか？

415 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/01(水) 01:41:27 ID:L3ZRE2zy Be:
原因以前に、昔いじめていたとか、押し売り不動産、集団商法、あこぎなサラ金などしていたと思われる。

416 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/01(水) 09:27:09 ID:2USVH7Yn Be:
>>414
そういう、決断を迫られる系は、
いつも考えさせられる…。

417 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/01(水) 11:15:43 ID:2lZMmZso Be:
>>414
自分は絶対レバーおろせないわ。
母親や恋人ならおろす。

あれはどうだ、列車を止めるために自分の体を線路に投げ出す映画あったよね。
あれが一番楽な選択だろうな。

418 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/01(水) 11:29:21 ID:nmUOjWMc Be:
無線で列車に連絡を入れて停める

419 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/04/01(水) 11:33:37 ID:HzJWD393 Be:
昔の機械仕掛けだから、原始的な造りなんだろう。
ゆっくりゆっくり歯車が回るわけだから、息子の苦痛は長く続いたことだろう。
ゴリゴリという嫌な音と断末魔の悲鳴はその男の頭の中で一生消えることはない。

420 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/01(水) 11:56:43 ID:ZZTTqgCw Be:
食肉になる家畜を、可愛がって育てるということについては
いつも考え込んでしまう

いや虐待して育てろってわけじゃないし
映画にもなったPちゃんの件のように、悩み苦しめってわけでもないんだけどさ

421 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/01(水) 12:36:10 ID:/b46Xzo7 Be:
>>414
自分ならおろすだろうな
乗客にも家族や恋人がいるのに、沢山の人の悲しみを自分の手で生むなんて耐えられない
そもそもそんな事態になった原因は自分達にあるんだし

422 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/01(水) 12:45:20 ID:2lZMmZso Be:
>>420
ほ乳類だからね、賢いんだよね
笑顔で撫でてきめ細かく見てあげて
そうするとやっぱり向こうの精神状態、健康状態もよくて艶がいいんだよね
でもおかしい話だよね

423 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/01(水) 12:49:54 ID:ZBRAa1S9 Be:
>>421
まあ、状況設定だけじゃそう思う人は結構いるんだろうが、実際その状況になっちゃうと
決断下して体動かせる人はそう多くはいないんじゃないかと俺は思うなあ。

俺なら自分の身内のほうを助けちゃうなあ

424 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/01(水) 14:55:41 ID:fx8OyCI7 Be:
>>421にとっては、本当にただの「例え話」なんだろうと思う。

俺は絶対無理。

425 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/01(水) 15:20:29 ID:2USVH7Yn Be:
こう言っちゃあさすがに身も蓋もないが。
身内＞＞＞＞＞＞数百人の他人＞他人

そして本番になるとどうかというと、
パニックになって両方死なせてしまうと思うｗ
いざとなったら大体グダグダ。

426 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/01(水) 15:49:13 ID:/b46Xzo7 Be:
>>423
確かに実際こんな事態になったらパニクって動けないだろうな

>>424
そう言わないでよ、真剣に考えた答えなんだ

ぶっちゃけると自分の為なんだよ
遺族の恨みや怒り、鉄道会社が被る損害の事は絶対受け止めきれないから
この話が子供じゃなくて、自分だったらおろさないと思う

どちらを選んでも後々自殺するだろうけど

427 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/01(水) 16:00:21 ID:ZBRAa1S9 Be:
>>426みたら>>426はそういう状態になっても自殺なんてしないんだろうなあと思った。

428 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/01(水) 17:16:24 ID:OI/pPGns Be:
「お前の監督不行き届きのせいでガキが入り込んだだけじゃねーか！責任はお前にある！下ろせ！」
と言われて、正論過ぎて反論はできないが、
オロオロして結局何もできないだろうなー

429 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/01(水) 17:45:16 ID:mrHuKiov Be:
私も下ろせない
417の言うように自分が代われる状況だったらそうするだろうけど。
身内と他人じゃ命の重みも違うし、
自己中心的な考えだけど血の繋がった人間より
他人を殺す方がまだ精神的に楽だと思うから。
それと遠くに見える人間よりすぐ目の前の人間が死んでいく方が辛いってのもある。

430 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/01(水) 17:57:58 ID:2USVH7Yn Be:
人間らしい美徳、というものを軽視したくもないが、
自己中であったりしたたかであったりは、
もっと深いところで、生命の本気の姿勢だと思う。
いざとなったら、すべてを捨てても生を選ぶと思う。

431 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/01(水) 18:12:01 ID:hzL2cijv Be:
身内と他人のどっちを殺す、という問題じゃなくて
１人を直接殺すのと大勢を間接的に死なせる状況でどちらを選ぶかという話な気がする。
子供が自分の子供じゃなくてもレバーを降ろせる気がしない。

432 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/04/01(水) 21:25:50 ID:m2SMbvY4 Be:
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませます。 高級飲食店で無駄金は使いません。
・衣類の無意味なブランドには興味もちません。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。
・子供は只の消費財。子供一人につき４千万円の出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・勝ち組の不幸・転落ニュースが最大かつ唯一の楽しみです
・他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませます。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」
・奴隷労働型企業では働きません。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです。　
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・テレビは宣伝する会社、全て何か買わせようとたくらんでるとみなします。
・勝ち組の競争の誘いにはのりません。
・金のかからない快楽を見つけます。
・できるだけまめにオナニーして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めます。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます。
・ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ。
・快楽に貴賎はありません。ごろ寝・妄想オナニー各自の好きな快楽追求で十分です。
・勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」です。結果は同じです。

433 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/01(水) 21:55:37 ID:HmKMaK6j Be:
既出だったらすみません。
それから、お子様がいる方、現在妊娠してらっしゃる方、不快になったら申し訳ありません。

子供がダウン症だった場合、妊娠中の検査で知ることができると聞きました。もしダウン症だと言われたら、皆さんどうしますか？

友人とも話したのですが、「産んで育てても自分が死んだら誰が面倒見てくれるのか」という考えになってしまい、自信を持って産むという結論には至りませんでした。
私自身小学生〜中学生まで知的障害のある子と一緒の学校に通っていましたが、家が近いこともありその子の親に「よろしくね」とやたらと言われたり、クラスメートや教師の間でも私がその子の面倒を見る(言い方が悪いですが)というのが暗黙の了解になっていて正直辛かったです。

また、知り合いの話で「身内に知的障害者がいる人がいたから結婚を考えられず別れた」という人もいたそうです。(障害を持つかもしれない遺伝がある人との子供は産めない、ということで)

差別的な話になるので不愉快になった方もいらっしゃると思いますが、皆さんの考えを聞かせてください。
よろしくお願いします。

434 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/01(水) 23:02:17 ID:bWd+Gh+k Be:
>>433
そんなもん今どっちの考えであったとしても、
自分の腹の中にダウン症のおそれのある子ができてみないとわからんよ。
おろすにきまってる、っていいながらも大切な命、とか言いだしたり
殺すなんて！！とかいいながら自分の番になったら
あっさり無理よね、って言ったりするんだから。
どっちがいい悪いとかは置いといて、意味のない話し合い。

435 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/01(水) 23:38:20 ID:XTCEwm+S Be:
>>433
俺はおろしてもらう
育てる自信がない
下手すりゃ捨てるか殺してしまうかも
なので無理

436 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/04/02(木) 00:12:40 ID:jCpQWJxf Be:
私もおろす。
カッコつけて産めないよ。
でも実際妊娠した時、まだ産まれてない胎児に対して
どれぐらい愛情が湧いてるのかわかんないしね。
それによっては出来ないのかもしれない。
多分、産まれちゃったらそれはそれでちゃんと可愛いんだろうなとも思うんだよね。
手間もお金もかかるし、精神的負担も計りしれなくて「産まなきゃよかったのかな」
と思う事もたまにあって、でも愛しいという気持ちも確かにある、みたいな。

437 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/02(木) 00:42:58 ID:zI8NpZOR Be:
>>433の趣旨とはずれるんだけど、ダウン症児を妊娠してしまった人の気持ちなんて当事者以外には分からないと思う。
だから、同じ経験をしたこともない第三者が、情に負けて生んでしまった人のことを「無責任だ」と言って非難したり、逆に堕ろした人のことを人でなし呼ばわりするような権利はないなとは思った。

438 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/02(木) 00:46:44 ID:Su/rx3sE Be:
おろした後も本当にダウン症だったのか？って思っちゃったりな

439 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/02(木) 00:49:23 ID:47NgfpZ6 Be:
>>413
自殺するのは自由かもしれない。だが、その自殺した後始末、自殺できるほどの年齢になるまで時間という
貴重な代償を支払った両親、それら全てにきちんと自分でケリをつけてからな自殺してもいいと思う。
あ、生んでくれと頼んだ訳じゃない、とかっていうありふれた言い訳はいらない。
クソみたいな親が存在するのは事実だってのは分かるが、自殺した後の後始末ってのは凄く大変そうだからな。

440 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/04/02(木) 00:55:32 ID:zrYRBfY1 Be:
40歳になってからの中学の同窓会。
女子の中で結婚できていないのは自分ひとりだけ。
だから同窓会には出たくないって思うのはおかしいのでしょうか？

441 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/02(木) 01:32:21 ID:uf2ivDoG Be:
自然な事だと思うが、でも出ておいたほうがいいんじゃないか、という気もする。

442 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/02(木) 02:46:55 ID:Su/rx3sE Be:
>>440
今40歳の人であなた意外が結婚してるなんて凄いな。

443 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/02(木) 02:54:16 ID:JYOivok2 Be:
＞433
自分なら、おろすだろうね。。。

アメリカ人が見た日本の高校野球
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5180776
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5180887
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5181051
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5181125

444 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/04/02(木) 04:18:26 ID:iFZIrbIT Be:
>>414
トロッコの話と似てるね。

あなたが炭鉱で作業をしていると、
突然向こうから猛烈な勢いでトロッコが迫ってきた。
あなたはちょうどレールが分かれる股の地点におり、
レバーを自由に操作できる状況にある。
片方の線路の先には５人の作業員がおり、
もう片方の線路の先には１人の作業員がいる。
両者ともトロッコには気付いておらず、声を上げても届きそうにない。
何も操作しなければトロッコは５人の作業員の方へ向かう場合、
あなたはレバーを引くか、引かないか。

…というヤツ。
確固たる己の意思で１人を犠牲にして５人を助けるか、
未必の故意で５人を犠牲にするか。悩みどころだ。

445 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/02(木) 07:01:12 ID:vr7brWMy Be:
なんかアンケートや相談スレとごっちゃになってきたような。

妊娠中だけど、正直な話もしダウン症で早目に発覚すればおそらく堕ろす。
時間が経ってエコーの画像が人間らしくなるほど情が湧いて難しくなる。
産まれて顔見ちゃったらもう無理。

それと長生き出来ないなら、産んでもいいかなって思える。
苦労するのが自分一人なら背負う覚悟もしやすいけど
死後誰かに背負わせるとなるとね。
でもそれってペット感覚に近い。
自立や責任を教えることなく生き物としての成長を愛でて
「居てくれるだけで幸せな気持ちになるの。大事な家族よ。」みたいな。

446 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/02(木) 07:54:14 ID:NwU7X5Qo Be:
439
家族の自殺で家族が苦労するのは当たり前だろ。
自殺する環境に少なからず関わってるんだからさ。
家族の自殺を阻止しようとした人が逆に死ぬほうが、その家族にとっちゃ比較にならん苦しみだと思うがね。
死んだ相手の家族のこと考えりゃ、自分とこのメンヘラが勝手に自殺するほうがどんだけマシだよ。
自殺する奴は自分の意志でそうしてるだけ。
それを引き止めたとしてその先に何があるんだよ。
死ななくて家族は悲しい思いしなかったてか？
アホかと。
自殺するなら山奥でひっそり死ねばいいんだよ。
親ならそう諭すのが正解。

447 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/02(木) 08:35:13 ID:04fNIixL Be:
>>405
人がやってたから俺もやっていい、ってのはガキの理屈。

448 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/02(木) 08:46:31 ID:04fNIixL Be:
>>383
話が>13から「種を糞と一緒に撒く」話になっているが、元々>10が書いてるのは
植物そのものを動物（や微生物）が食べて消化したものを肥料にして次の植物が育つという話。

ちなみに動物にしてもある程度肉食動物に食べられて間引きされないと
増えすぎて結局は生態系が保てなくなって絶滅の危機に瀕する。

>10が書いているのは「いただきます」とは何か、という話。

ちなみにそこを履き違えると、給食費を払ってるのに「いただきます」はおかしい、とか文句つけるバカ親が出てくる。

449 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/02(木) 10:02:14 ID:cMgJrE3m Be:
>>448
> 元々>10が書いてるのは〜という話。

種じゃなくて肥料？　そうかなぁ？　>>10には「子孫繁栄」とある。

「糞として撒き散らして」とあり、
種が撒き散らされて、生息域拡大を狙うのは良く分かるが、
肥料であれば、それが遠くにいってしまう意味は、よくわからない。
「子孫繁栄」にどれだけ役立つか、よくわからない。

> >10が書いているのは「いただきます」とは何か、という話。

あ、多分勘違いをしてなさる。

>>13以降、物議をかもし出したのはおそらく、
>>10の中の和尚の出した結論。>>10のレス自体の結論じゃなくて。
「だから、植物は食べられるために生まれてきた唯一の命なのだ」
は疑問持つけど、>>10のレス自体に対しては別段何も無いのです。

450 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/02(木) 10:39:10 ID:HehWHdxm Be:
>>442
私の出た中学校は都会だから？かな？
同級生の半数以上は独身だよ。現在結婚してる人の数のほうが少ない。

未婚のまま４０過ぎた男女もいるけど、離婚組も多いし、離婚予備軍も。
これから結婚、再婚する人だっているだろうけど、都心部は独身のほうが多いみたい。

451 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/02(木) 11:59:54 ID:PLp6XEf0 Be:
離婚といえば
高校時代の同級生同士で結婚したカップルがいた。
このクラスは仲が良く、年中集まっちゃクラス会というか飲み会や旅行をしている。
彼らは10年ばかりその幹事として一緒にやっている内に付き合い始め、結婚に至った。
しかし、結婚して１年もしないうちに離婚してしまったのだ。

10年以上友達として付き合い、幹事という面倒なことを一緒にやり、その上でカップルになったっつーのに
それでも結婚したら1年でダメになっちゃうなんてこともあるんだなぁ…と考え込んでしまった。

452 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/02(木) 12:04:40 ID:fciTOdY0 Be:
>>451
私は結婚したことがないから分からんけど、
死ぬの生きるの言って結婚した人がすぐ離婚したり、
毎日別れると言ってる人がずっと結婚してたり、
よく分からんよね。

453 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/02(木) 12:10:51 ID:lf3TJRkK Be:
>>447
ガキの理屈だろうがなんだろうが、俺と>>447の乗った飛行機は墜落する。
これが事実。

454 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/02(木) 12:23:08 ID:uf2ivDoG Be:
>>453
携帯の電源入れてると飛行機が墜落するのか？

455 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/02(木) 12:38:10 ID:HehWHdxm Be:
しかし、自分の息子を殺して列車を救う男って、バカなんだな。

世間がいったい自分や家族に何をしてくれるっていうんだろう？
命を救ってやった乗客に、１年後、１万円貸してくれとでも言ってみろ。
数百人のうち、きっと誰一人貸さないだろう。

殺された息子にとって、この世で自分を救ってくれる人間は両親だけだったろうに
その親に殺される。これほど無残なことはない。
子供は自分の未来で命だよ。
それを絶ったこの男もまた、その瞬間に死んだんだ。

世界中の人間を殺してでも、救うべきは自分の子供の命なのに
子供をこの世に生み出す意味を考えたこともなく
ただ、中田氏がキモチいいから出したらできちゃったくらいに考えてたのかな。

456 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/02(木) 12:41:57 ID:PLp6XEf0 Be:
なんつーかさ
人のことだったら、物語の登場人物に言うみたいに
「出たｗｗｗホラー映画でセックス始めたら惨殺確定なんだからｗｗｗやるなよｗｗｗ」って言えるけど
いざ自分のこととなったら、どうだろう…と考え込んでしまうよね
エンドマークもないし、回想シーンもないし、明日からの生活もあるんだしさ

457 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/02(木) 13:11:35 ID:JYOivok2 Be:

　　　　　　　　　　γ⌒)
　　　　　　　　　　 |.|"´　　　　あのころへ戻るんだ
　　　　　　　　　　 |.|　　.／⌒ヽ_＿＿＿¶＿＿＿
　　　　　　　　　　 |.| ／( 'A` 　)　　　¶／／| 　／|
　　　　　　　　　　 U＿⊆__⊆_ )_ 　　/‾|／／／
　　　　　 　 　 ／┌────┐|. ／'`)　／／
　　　　　　　／(　/　≡≡≡　.//（__／／／
　　　　　　　| ‾‾‾‾‾‾‾‾‾ |／


　　　ウアッアアア　(　'A`)　戻りたいあのころがなかった
　　　　　≡　 （ っ¶っ¶
　　　≡　　(ニ二二二ニ)

458 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/02(木) 15:20:05 ID:nbXyhUqI Be:
>>447
そんな「ガキの理屈」しか持ち得て無い人間も
飛行機に同乗している可能性を考えないのは
想像力が足りない。
その可能性も当然有ると理解していながらも携帯を操作するなら・・・
無鉄砲すぎるｗｗ

459 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/02(木) 17:50:28 ID:ou+dDAar Be:
>>384
亀かつコピペだし本質を捉えてないかもしれないけど、これを書いた人にペンギンが雄大に空を飛ぶ映像をみせてみたい。

460 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/02(木) 20:29:42 ID:e0PL/L+n Be:
>>458
そもそも>>405は「やってもいい」という意味で書き込んでないもんな。
話の流れが
>>404「馬鹿が真似するからやめるべき」
>>405「確かにそうだわ」
の流れで>>447はないよなぁ。

461 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/02(木) 21:57:32 ID:EimPCxQt Be:
何だかすごく面白いスレを発見してしまった…
あの、英語で「interesting」な方の「面白い」。
ものすごく誰かに「ありがとう」と言いたい気分。

462 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/04/02(木) 22:30:16 ID:iFZIrbIT Be:
前に出てた僧侶が雀を助ける話に似た漫画を知っているんだが、
めちゃくちゃ長くなりそうなんだけど書いていいかな？

463 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/02(木) 23:31:09 ID:JYOivok2 Be:

　 ＿＿
　(.　　(⌒⌒⌒)
　 |:::::::::|　　 　 |
　 |:::::::::| ´・ω・|　シランガナ
　 ~~~~‾‾‾

464 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/02(木) 23:42:51 ID:KYRugjVH Be:
>>462
安心して書き込みなさい。
一緒に考えよう。

465 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/03(金) 01:54:24 ID:ijl39e2k Be:
>>455
元の話がおかしい、乗客は救われちゃいないんだよね。
乗客に落ち度は無いのだから。

466 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/03(金) 02:51:43 ID:w563Azjt Be:
私は多摩地域の整形外科で医療に従事している者ですが、東京のお年寄りはとにかくよく歩く。
昔から世に言う、自動車で移動が主体のドアtoドアは、地方にいくほど当たり前ですが、人間は体を
動かさなければ（他の動物もそうですが）弱っていく。とくに骨、筋肉、そして頭。

しかし、東京の住宅密集地域でのお年寄りの自転車使用率は確かに高く、自転車による転倒で
お年寄りに特有の大腿骨頚部骨折（大腿骨の骨頭と骨幹の間の骨折）が非常に、非常に多い。

高齢者の大腿骨頚部骨折は、はるか江戸時代の昔でも、もっと前でも、いちばん老人に典型的な骨折だったと
考えられてますが、現在のようにオペの技術が高くなかった昭和以前は、この骨折がほぼ命取りになりました。
近年、よく使われる後期高齢者、つまり７５歳以上であれば、この骨折で確実にクォリティ・オブ・ライフ（ＱＯＬ）が低下し、
歩行困難、寝たきり、痴呆、とあっという間に死に近づき、実際のところ、大正期以前は確実にこれが患者の「寿命」となっていたようです。

近年、オペとリハビリが飛躍的に発達し、この骨折が即座に死を身近に引き寄せるもの、という認識はなくなってきましたが、
どんなに医療が発達しても、この大腿骨頚部骨折は、本人の寿命を確実に縮める、という事実は全く変わらないと実感しています。
たとえば７５才〜80才程度のカクシャクとして活発に歩いていた方でも、術後６ヶ月〜１年は確実に杖を使わなければ歩行が困難になります。
もともと杖を使って歩く人は、同じだけの期間、車椅子かよくて歩行補助のための手押し車（歩行車、歩行器）等の使用を強いられます。
今、これを読んでいる貴方が３０歳だとして、同じ状態で半年過ごすことを想像してみてください。
どれほど活動範囲が狭まり、心身ともに脆弱になっていくか？とにかく、ベッドか椅子から立ち上がるたびにかさばる歩行器や杖が必要であり、
風呂も自分ひとりじゃ入れない・・そういう状態が何ヶ月も続く。働きざかり、元気いっぱいな３０歳代でもそうなのです。

（もう１レスだけ続けさせてください）

467 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/03(金) 02:53:09 ID:w563Azjt Be:
>>466のつづき


これを高齢者にあてはめると、
それがどれほど重大なことかご想像は容易かもしれません。
そのうえ、元来お年寄りに多い、糖尿病や内科疾患、老人性痴呆などの気があったり、そういう高齢者だとしたら、その何倍もの労力、気力、ストレスを抱えます。


ところが、自転車に乗っている老人を、たとえば東京都内でどれほど見ることか。そして、私の実経験では、毎日毎日、都内のどこかで
自転車による転倒、骨折で救急車で搬送されているようです。
たしかに、自転車に乗って移動するのは、都内に限らず、名古屋、大阪などの大都市圏、人口密集地域では便利なものですが、
余りに、本当に余りにも自転車による転倒で「寿命を確実に縮めている」人のなんと多いことか。

・・とここまで書きましたが、私も頭で考えても良い解決策も浮かばびません。
そして、テレビ・新聞でも、ほとんど報道にものぼらないこの問題は、たぶん普段そういうことに関係しているか、関心のない方、
つまり普通の、当たり前の生活者が想像するよりはるかに深刻な問題であることは間違いありません。
世間を騒がす自殺者の多さや、交通事故死、介護問題と匹敵する状況だと私は実感します。


以上、長文で地味な話ですが、読んでくださった方ありがとうございました。・・何か抜本的な、良い策はありませんかね？ｗ

468 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/04/03(金) 05:22:27 ID:3ZFf4MKk Be:
参考になりました
車高の低い自転車、或いは三輪にすれば少しは減らせるかと
ムリでしょうなー

469 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/04/03(金) 06:14:59 ID:gKSoCIw/ Be:
>>468
解決したじゃありませんか！何て素晴らしいこと！
早速母に車高の低い三輪をプレゼントします。

470 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/03(金) 06:46:37 ID:VuRXn67t Be:
自転車に乗れない/乗らないお婆ちゃんなんかは
ショッピングカートを押しながら歩いてるよね。歩行器みたいに。

471 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/03(金) 08:21:42 ID:DEIpsoXU Be:
>>467
高齢者の寿命を縮める一つの原因か・・・

それに匹敵するぐらいの介護問題・・・
増加の一途を辿る高齢者、
子（も既に高齢者であるのに）が親の介護をせざるを得ない現状・・
・・・・・・・・・・・
・・・・・・
・・・

い、いや、何でもない・・・

472 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/03(金) 09:49:25 ID:HzCd4wKA Be:
>>471
言いたい事は良くわかるが転んだ事から寝たきりになったりって話も多いんでそれもねえ。

473 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/03(金) 11:01:53 ID:4bGthcol Be:
>>455
経産婦でしょ。

474 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/03(金) 11:04:19 ID:aP4uzYhP Be:
めんどくさいから触るな

475 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/03(金) 12:25:22 ID:bnrxx4Tp Be:
>>468
年寄りは３輪に乗るべきだね。

あと、自転車の前後にガキ積んで、幼児虐待してるバカ母が多いけど
あれ、転倒したらガキの頭が破裂して死ぬぞ。
欧米とかじゃ禁止じゃないかな？
ガキを積んで走るなら、それ専用の自転車とかあるし、
日本はガキの安全に配慮する知能も金もない貧乏人が多すぎなんだよね。

476 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/04/03(金) 13:00:29 ID:97N9Yf24 Be:
30すぎて結婚していない女性に対して、なにかにつけ結婚していないことを言うのは名誉毀損にならないのかと。
30すぎて結婚していない、妊娠出産していないことをまるで犯罪であるかのように言う人がいる。
言われる側も表立って反論することはない。
影では泣いているかもしれないが「そんな言い方は失礼でしょう！！」と声を荒げて言う人もいない。
まともに反論すれば「だから結婚できないんだ」と言い返されることを見込して傷ついても反論したくても黙っているのかと。
だとすれば言う側は人の気持ちにあまりにも鈍感すぎる。
そう思うのは私だけでしょうか。

477 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/03(金) 13:40:43 ID:bnrxx4Tp Be:
>>476
結婚してないことを、いい攻撃弱点と考えて攻撃するカスと
本気で心配して説教する人の見分けはつけたほうがいいよ。

親が「結婚しろ、結婚しろ」と言うのは、「大人になれ、自立しろ、幸せになれ」という意味だし
他人が言うのは「結婚もできなかったくせに、ザマアミロ、できれば孤独死してもっと笑わせろ」だから
悪意を持って言ってくるやつと本気の愛情からは見分けようね。

478 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/03(金) 13:51:38 ID:bnrxx4Tp Be:
母の友人のババアの話なんだけど、旦那は死んでて、息子が２人居るのよ。
一人は血の繋がらない、先妻さんの子供で、一人は自分が後妻に入って産んだ子供。

自分が産んだ弟のほうがかわいいに気まってるから、早くから結婚をせかして
お見合いしろ、彼女作れと、結婚活動を熱心に後押しした。
めでたく結婚して嫁と同居してみたら、愛する息子は嫁の味方してババアは用済み。
実の息子の家を追い出されて、今は血の繋がらない義理の息子と暮らしている。
行き場のなくなったババアは、その息子には結婚しろとは絶対に言わない。
できれば自分が死ぬまで、結婚せず、自分と同居しててほしいから。

こんな場合はどうなんだろうね？
義理の息子には結婚させないように、結婚しないように願ってるババア…
自分が産んだ息子だけが、幸せになればいいと思ってる究極の自己中だけどさ。

479 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/03(金) 13:55:23 ID:HzCd4wKA Be:
いや別に

480 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/03(金) 14:29:16 ID:bnrxx4Tp Be:
まあ、人はいろいろ説教じみたことを言ったりするわけだけど
いちがいにそれに反発することも、また間違ってると思うわけ。

知人に、いい歳して結婚もせず、フリーターして暮らしてるやつがいたの。
悪い奴じゃないけど、周囲みんな結婚して落ち着いてるし、おせっかいと思いながらも
やんわりとたしなめることを言うわけよ。
「大人になれ」とか「結婚して落ち着け」とか。

で、ある時、そいつに媚びていい顔したいだけの腹黒女（既婚３人の子持ち）が
「大人になれなんて、他人に説教したいだけのダメな人間の言い訳だよ」なんて
しったふうなことを言ったわけ。

「じゃあ、あんたの息子３人ともに、同じセリフ言えるのか？いい歳して就職もせずバイト暮らしして
　結婚もせずフラフラ遊びまわって、ずっと親の家に住んで面倒見てもらう息子に育てたいか？」と
反論したら、その主婦だまりこんだ。

他人にはいくらでもおためごかしの、その場かぎりの耳ざわりのいいこと言えるだろうが
自分の大事な息子には、同じセリフ言えないよな。
むしろ、「早く結婚しろ、落ち着け、大人になれ」と、愛情こもった説教するだろ？

そういうことだよ。

481 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/03(金) 14:31:09 ID:HzCd4wKA Be:
うんそうだね〜

482 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/03(金) 14:42:22 ID:4bGthcol Be:
他人と友人じゃ距離が全然違うやん。
説教する人が言う理由、説得力、言われる方の気持ちなどが整わなきゃ
ありがたいお説教もただのウザイ干渉。
もっとも私は自分の子供に結婚しろとは言わないと思うけど

483 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/03(金) 22:26:10 ID:FSuU2N58 Be:
時として、本気で心配しての説教の方が扱いに困ることがありますが。
真面目に聞いても何もいいことが無いし、かといって「うるさい」と言うとこっちが悪者になる。

結婚できない人には、多くの場合何らかの理由がある。
そんなことにも気付かず、安易に説教かまそうとするなんて馬鹿の所業ですよ。

484 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/03(金) 22:53:39 ID:KIS/XQe7 Be:
人が
結婚しない　ことを選択しているかもしれないのに
結婚できない　と決め付けるのも馬鹿の所業ですね、わかります

485 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/03(金) 23:06:17 ID:FSuU2N58 Be:
>>484
悪い、言葉足らずだったわ。
自分の状況を素直に書いただけなんだ「結婚できない人」って。
選択的に「しない人」については全く考えてなかった。
現状で未婚（できない＋しないの総数）の人がいても軽々しく説教すんなってことが言いたかっただけ。
後出しですまんね。

486 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/04(土) 05:29:42 ID:Jkvhucap Be:
631 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/21(土) 18:52:20 ID:Ch4YRfT10
参考追加
ジャーナリストを目指す学生へ　栗木千恵子・ジャーナリスト （2000年4月25日付）
http://www.seikyo.org/article92.html

日本の大学でメディア論、アメリカのジャーナリズム、比較報道論などを講義するうちに気になったことがある。
それは記者志望の若者こそ、能力はともかく人間的に向かないのではないかということである。
筆者の限られた体験であるが、事態は深刻である。

ジャーナリスト志望の学生の共通点をあげると
（１）根強い特権意識
（２）ひとの話を聞かない
（３）感情的
（４）勉強不足
（５）先入観でものごとを見て
（６）決めつける、

などである。いずれも記者としては致命的な欠陥と思う。




うわーorz

487 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/04(土) 12:07:32 ID:nLho4A1A Be:
>>475
三輪車はあぶないよ。歩道から脱輪したらおだぶつ

488 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/04(土) 12:20:58 ID:Tw8n9y5/ Be:
>>466
1) プロテクターのようなものを考案
歩きやすいが、転んでも大腿骨頚部骨折だけはしないもの。
大腿骨頚部に負担が行かないようにするもの。
そこが折れるくらいなら他が折れるようにするとか。

2) 転び方を考案
柔道の受身みたいなものに効果があれば、それを講習する。

3) 転び先を考案
やわらか〜い道路を歩いてもらう。

4) 骨密度上げるお薬発明
なんとかして、転んだくらいで骨折れない状態にもっていく。
これが簡単なら、問題にはなってないでしょうが…。

489 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/04(土) 22:04:02 ID:W1lHGYvv Be:
いまさらだけど。

俺なら、子供を殺して（歯車にゆっくり砕かれていくなんてのは
余りに・・・）から、装置を作動させて・・・。

責任は果たす。自分の子だからこそってのもある。
監督不十分。自分の子供を助ける代わりに他人を死なすことは出来ない。

そのあと、速攻で自殺させてもらうけどさ・・・。

他人のがきのほうが始末が悪いかもしれないな・・・。
バカガキの親が騒ぎまくるだろうから。

490 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/04(土) 23:20:07 ID:Z/+uCtUM Be:
自殺しちゃうの？489の残された奥さんはどうなる？

491 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/05(日) 00:28:20 ID:gNsqYZFj Be:
>>489
無理無理、今頃レスしてくるようなお前にはそんなことできっこない

492 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/04/05(日) 00:29:11 ID:cyliKvK8 Be:
>>485
自分、ほとんど性欲がなくて、恋愛感情も全くないんだけど、
将来結婚とかどうしようと物思いに耽ることがよくある…
子供も欲しいとは思わないし、結婚願望も全くない。
自分のやりたいことをやってる方が楽しいし、充実した時間を過ごせる。
親や親戚の目もあるし、本気でレズの人と結婚しようかな、とか考えたり…

493 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/05(日) 01:12:39 ID:LL596Uf/ Be:
>>492
これはお前の物語だ

494 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/05(日) 03:01:29 ID:ln1iM6jE Be:
>>492
あっそ。で？
>485でアンカーうってるけど、全然絡んでないし、
ほんと女って自分語りが好きだよなぁ〜

495 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/05(日) 03:05:46 ID:+OdjRxmQ Be:
少し脱線するけど、最近は結婚しない（したがらない）人がホント増えた。

一昔前なら、20代で結婚→数年後出産→30代には、ごくありふれた家庭。
ってのが一般的だった気がする。

496 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/05(日) 04:13:37 ID:JmBaPVig Be:
悪魔の新・農薬「ネオニコチノイド」　ミツバチが消えた「沈黙の夏」
http://www.sangokan.com/books/978-4-88320-432-8.html

中国産の毒入りギョーザ事件以降、"農薬まみれ"の中国産食品を買控えする人が増え、国内産、特に
有機農作物への信頼が高まっています。しかし、悲しいかな、その"国内産絶対性"は
単なる幻想と考えざるを得ない、驚愕の事実が発覚したのです!
本書で告発する農薬「ネオニコチノイド」は、すでに農業大国フランスをはじめヨーロッパ各国で相次いで
使用中止命令が出されているにもかかわらず、日本で一番使用されています。使用量も中国のなんと100倍!　
毒性は青酸カリと同程度の化学合成農薬......。
「一刻も早く中止させないと、第二のアスベストになりかねない!」と思い立ち、消費者目線で闘うジャーナリスト
が綿密な取材を進め、筆を執ったのが本書です。この「ネオニコチノイド」の本当の恐ろしさは、次のようなこと
にあります。
◆無味無臭で、半径4kmに拡散(通常の農薬はせいぜい100m)⇒国内の有機栽培農家で被害が発生。
◆水溶性があるから、洗っても落とせない!⇒毒たっぷりの水を吸った作物を食べた人間は......。
◆"環境指標生物"ミツバチの大量死の主因とされる!⇒植物の受粉を担うミツバチの大量死は食物連鎖の崩壊を招き、食糧高騰が深刻化......。
◆農業大国フランスは使用禁止判決!　日本ではなぜか野放し状態の不可解な事実!⇒フランス最高裁は、
ミツバチ大量死の原因をネオニコチノイドと断定。日本では次世代農薬として、一番使われている(農家が使わざるを得ない!)裏に隠された闇......。
◆毒性の恐ろしさは、「神経毒」にアリ!⇒うつ病、自殺、引きこもり、凶悪犯罪の可能性が......。
「食の安全の崩壊」「食糧高騰」「自給率低下」など、日本国内の「食」と「農」の深刻な問題がますます表面化してきた今、
本書では、地道な取材を通して見いだしたネオニコチノイドの危険性と、消費者にとっての「食の安全」の
あり方を徹底的に追求しています。食の安全は、消費者一人ひとりの声から生まれます。



問題が予測されるのに問題が起こらないと何もしない行政
同じ事を何度繰り返すんだろうな。。。

497 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/05(日) 04:36:19 ID:+31EBqKa Be:
>>496
＞毒性は青酸カリと同程度の化学合成農薬

この辺りから既にトンデモ本の臭いがするのだが……
なんか微妙だな

498 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/05(日) 05:01:28 ID:bRa0ZxMD Be:
健康が絡むとエセ科学が堂々とまかり通る世の中だからなぁ。
政府批判の為ならいくらでも捏造や印象操作するやつも多いし。
おまけに中国産の危険を相対化させようとしてる感もあるし。

デマ要素が見事に揃ってて、さすがに警戒してしまうよな。

499 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/05(日) 05:14:57 ID:m7x6nDXK Be:
勝とうとしたり意見を通そうとすると誇張が大きくなる
でも煽らないと食いついてくれない
真実だけ書いても売れないと伝わらない

ジレンマだね
でもミツバチが行方不明になるのは真実だし
正確な真実だけ知りたいね

500 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/05(日) 10:28:04 ID:LQ1ihzSI Be:
>>492
今の環境が恵まれすぎてて、あえてリスクを取る道を閉ざしている人の特徴だよ。

でもね？いずれ親は死ぬし、自分も老いてしまい
誰にも相手にされなくなり、自分の興味を持つもの、趣味に没頭する気力も失われる。
本当の危機に対しての想像力が決定的に欠けているだけだよ。

戦争が起きると、その後爆発的に出生率が上がる。
これは、人間が「危機」という経験をしたから。

自分が明日には死んでしまう。この安定した社会は幻想で、簡単に廃墟へと崩れはててしまう。
金の価値はゴミクズになり、食べ物を確保するためだけに、人は必死になって殺し合う。
この世に信じられるものは何もない。

そうなると、家族、パートナー、愛する人、大事な人、　「人」だけが価値あるものだと理解するんだよ。
だから、誰かと深く関わって絆を作りたくなるし、愛する子供を産みたいと思う。

平和な時代は、選択肢が多すぎて、ノイズが多くて、本当に大事なものを見失ってしまうけれど
平和な時代にあっても、個人には「危機」が必ず訪れる。
それは「老い」で、人は老いて、自分が危機的状況にあることを自覚すると
やはり必死になって家族を得ようとするし、子供を作りたくなる。
中年期のミドルエイジクライシスがそれ。
いい歳した中年が、発狂して、いま一度の春を求めて思春期の若者のような行動をはじめる。
俺はまだ男だ、私はまだ女よ、と、異性を求めて暴れ狂うんだよ。

あなたがまだ若い人なら、落ち着いてよく考えたらいい。
自分が老いぼれたバアサンになった時に、どんな自分でありたいかをね。

501 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/05(日) 10:37:32 ID:+31EBqKa Be:
>>499
昆虫の方が哺乳動物よりこの農薬に対する感受性が高いらしいから、ミツバチに関しては本当にこれが原因かもしれない
それでも、毒性に関してはどう考えても「青酸カリと同程度」とは思えない
経口投与でのラットのLD50
青酸カリ……5〜10mg
イミダクロプリド…410〜475mg

そもそもそんな毒性が高いものが認可される訳がないし
意図的かどうかは分からないけど、昆虫と人間をごっちゃにして書いてる可能性もあるから、鵜呑みにはできないと思う

502 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/05(日) 12:54:27 ID:Gjf3GSXf Be:
>>494
レズの人と結婚したいってあるんだから男なんじゃないの？
お互い世間体だけで結婚して後は仮面、みたいな。

503 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/05(日) 14:52:02 ID:IXui27g4 Be:
ミツバチが消えたのは主に北米なんだけど。

504 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/05(日) 16:37:52 ID:Lw7Lg5yt Be:
北米では、19世紀中ごろ、推定12兆匹いたロッキートビバッタとか、25億羽くらい居たリョコウバトが、
20世紀の頭に絶滅しているからなあ。

505 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/04/05(日) 22:19:06 ID:cyliKvK8 Be:
このスレって
結構鬼女湧いてるよね。

506 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/04/05(日) 23:43:28 ID:/Zwrj0O0 Be:
公共の場で粗相をしてしまった自分の子供に、私に恥をかかすなよと怒る母親がいました。

スーパーで見た光景です。スーパーの床に吐いてしまった子供（小学生くらいの♂）に「トイレ行ってやれよバカ！！」と怒鳴りつけている。
床を掃除をする店員に謝罪の言葉もなく、吐いて泣いている子供を罵り続ける母親。
どうして吐いてしまったのかはわからない。
でもこんな母親では、子供が壊れるのも時間の問題かなと思った。
年齢的に子供をもつことはもう出来ないし、生んだことのない者に子供について意見する権利はない。
でもなんか違うよなと思った。

507 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/06(月) 01:37:06 ID:E/raPuVC Be:
>>493
アーロン乙

508 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/06(月) 13:44:13 ID:xbuJUd6R Be:
>生んだことのない者に子供について意見する権利はない。

こういう考えがバカ親をのさばらせる。勘弁してくれ
子育てどうこうじゃなくて人としておかしいだろうがこの母親は
生んでいようが居まいが関係ないよ。

509 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/04/06(月) 20:45:42 ID:rOWDIysC Be:
あらあら〜吐いちゃったのねぇ
って感じよりはいい。

510 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/06(月) 23:33:53 ID:9Zy4QZIN Be:
>>508
脊髄反射かよ。
その行の頭に「自分は」が省略されていると思うけど。

511 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/06(月) 23:54:59 ID:+r/1JVQc Be:
YouTube - 【維新政党・新風】弁士、韓国人に襲われる
http://www.youtube.com/watch?v=KfH7WjdD_DE

韓国人（＝朝鮮人）の本性

512 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/07(火) 00:13:42 ID:ECrvH1tE Be:
>>496
＞水溶性があるから、洗っても落とせない

おまえは何を言ってるんだ

513 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/04/07(火) 01:14:04 ID:LWNHTBIl Be:
>>492
昔一度だけ母親に
「お父さんの男として好き？」って聞いたことあるけど、
笑いながら「恋愛感情なんて結婚してから一度も湧いたことないｗ」って一蹴されたよ。
詳しくは分からないけど、うちの両親はお見合い結婚で、
しかも複雑な事情があって絶対に断れない縁談だったらしい。
(政略結婚とか家柄とかそういうのではないけど)
それでも一昨年ついに結婚40年目(ルビー婚式)を迎えたよ。
２人ともすごく幸せそうだったし、何よりお互いを堅く信頼していることが分かった。
恋愛感情というより、家族愛、もしくはそれを超越した慈愛みたいなものを感じたね。

だから、いざ夫婦として結ばれれば恋愛感情無しでも何だかんだでやっていけるんじゃないかな。
恋愛感情のせいで殺傷沙汰の事件や醜い訴訟合戦が繰り広げられることもしばしばだし、
むしろ恋愛感情なんてない方が楽じゃん？くらいの気持ちでいた方がいいよ。
もちろんラブラブな夫婦を否定するつもりはないし、
恋愛感情があったらあったでまた違った喜びや幸せが増えるんだろうけど。

514 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/04/07(火) 01:27:01 ID:LWNHTBIl Be:
>>513
ゴメン！間違えた。
×お父さんの男として好き？
○お父さんのこと男として好き？

それと、昔テレビで見た印象に残っている台詞がある。
インタビュアーが街中を闊歩しながら行き当たりばったりで
いろんな職業の人に話を聞く、という番組があったんだけど、
その中でとある鄙びた港町が舞台に選ばれた際、
夫が獲ってきた魚を洗っているおばさん(50歳半ばくらい)にインタビュアーが
「魚ばっか洗ってたら体臭くなるでしょ？
　お母さんも嫁ぎ先を間違えましたね」
って冗談っぽく話しかけたら、
「百姓に嫁げば大根を洗うし、漁師に嫁げば魚を洗う」
って満面の笑みで誇らしげに答えてた。

まあそれだけといえばそれだけなんだけど、
自分にはそのおばさんがものすごくカッコよく見えた。
古い考え方と笑われるかもしれないけど、こう言う人こそ妻の鏡だと思う。

515 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/07(火) 02:37:47 ID:TCRiIb5n Be:
インタビュアーのあまりの糞っぷりにおばあさんの格好良さが霞んだ。

516 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/07(火) 08:55:01 ID:0LW1qa0V Be:
インタビュアーは殴られても良いレベル。

517 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/07(火) 10:18:41 ID:BiH0AfuR Be:
いっそインタビュアーを洗ってやればトンチも効いてたのにな

518 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/07(火) 10:25:27 ID:YiJj0JUk Be:
汚物は消毒だーっ！

519 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/04/07(火) 10:29:33 ID:0etKV4yy Be:
引きこもりになるきっかけ(トラウマ)の時期から
体内時計が全く進まない。
世間はもう2009年だというのに俺はまだ高校２年生の時間のままだよ。
学校にいたあのクソみたいな連中もとっくに卒業、進学か就職して自由に生きているだろうに
俺は未だにそのクソみたい連中の悪夢にうなされて、最悪の朝を迎え
極稀に道行く学生を見かけると、体内時計が止まりっぱなしの俺は無意識に彼らと同年代であると錯覚を起こす。
常に惰眠を貪り、誰とも話さず
かつてのクラスを思い出しながら「明日こそはみんなと……」なんて妄想がまた始まる
そして今日も終わるんだ

呪いだこれは

520 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/07(火) 11:07:29 ID:BiH0AfuR Be:
>>519
おまえ、いまいくつだ？　　マジレスするけど、今すぐ時計を動かさないと大変なことになる。

俺の親戚のおじさんに、専門学校卒業したがずっとニートで４０過ぎた人がいるんだが
そのおっさんの心は、ちょうどハタチで止まったままで
「あの時の、あの選択を間違えなかったら、未来は変わっていたはず」と
その執着だけを２０年続けて、毎日毎日、家でも外でも叫んでいる

専門学校の教師が、卒業まじかになって学校を辞めると言ってきて引きとめたセリフ
「いま、辞めたら君の負けだからね」
あの言葉を聞いていれば就職もできたはずと、それに取りつかれているんだろう
２０年、何億回も、そのセリフを叫び続けて、ずっとぶらぶら遊んで暮らしているけど
もう半分は気が狂っていて自分のことも何もできない。

人は、自ら変わろうという意思がなければ、自分を変えることはできない。
過去の憎しみ、悲しみに囚われたまま、ただ茫洋と時をすごすと
復帰はそれだけ難しくなる。

いますぐ、今の生活のすべて、過去を投げ捨てて、
誰も恨まず、新しい自分を探しに外に出るべきだ。
一日遅れたら、それを取り戻すのに１か月かかる。
年のリミットもある。
やりなおしのきく年齢と、もう後はキチガイになって自殺するリミットがあるんだよ。
そのリミットは意外と早い。３０代で必ず来る。

521 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/07(火) 11:09:41 ID:VAagSOYP Be:
>>513
お父さんお母さんには結婚するだけの理由があった。
492にはないんだから、ちょっとトンチンカンな感じがする。

522 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/07(火) 11:21:37 ID:PoHdO9ID Be:
>492
大多数の人のような生活(結婚して家庭を持つ)より
自分の向いている生活を考えてもいいのでは。
自分もとある事情があって後者の生活にしている。

ここの人たちのほうが話が分かると思う。もうここの住人だったらスマン。
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1220172156/

523 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/07(火) 11:22:59 ID:YiJj0JUk Be:
>>520
時には、泳げなくても水にブチ込む必要あるよね
一度しかない人生、「がんばらなくてもいいんだよ〜」って寝て暮らす気かっていう

ほんと最近「一度しかない」って思うと
なんかゾワゾワっとする

524 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/07(火) 11:27:17 ID:UsihgANH Be:
亀でごめん。
>>256
金と分かっていても、愛されていると思いたかったんだじゃない？
行為自体はバカとしか言えないが、その背景にある寂しさを思うと…

掃除のおじさんにしても、それまで真面目に頑張ってた訳じゃない？
それでも金銭的に恵まれてるとは言えない、他人の愛情にも恵まれない。
真面目にやっていても、そういう状況になってしまう社会の現状を考えるとね。

525 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/07(火) 11:27:50 ID:VAagSOYP Be:
519はだいぶ前にこの板のどこかで見たよ。
でも520の話は説得力があるね。
いっとき逃げたっていい、でもずっとはダメだ。

526 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/08(水) 21:53:53 ID:X79XV1Yu Be:
> ［ホワイトバンド発祥地イギリスの欺瞞］
>
> イギリスの対アフリカ債権：1000万ドル
> イギリスの対アフリカ武器輸出額(2004)：18億ドル
> 日本の対アフリカ債権　　：90億ドル
>
> イギリスの債権額はなんと日本の900分の1 ！！ 世界中が債権放棄したときの対アフリカ武器輸出ビジネスの旨みに比べたらカスほどでしかありません。
> ブレアをはじめ、イギリス人がなぜ債権放棄に熱心なのか？
> それは、自分の懐は全く痛まず、むしろ利益になるからです。
>
> 日本を含め世界が債権放棄する ⇒ アフリカ各国に財政の余裕
> 　　⇒ 武器輸出産業急成長！ イギリス (゜д゜) ウマー
>
> そもそも、なぜアフリカ諸国が多額の債務をかかえているかといえば、借金しまくってアメリカ・ＥＵ・中国から莫大な武器を購入しているからです。
> イギリスの対アフリカ武器輸出額だけで、世界最大の対アフリカ債権国である日本の債権総額の1/5に達することからも、いかにアメリカ・ＥＵ・中国がアフリカ人の血から利益を得ているかがわかるでしょう。
>
> そして、ホワイトバンドは、そんな現状を意図的に無視しています。
> アフリカ諸国の財政を無視し、内戦を助ける武器輸出が貧困に重大な関係があるにも関わらず、イギリスのサイトにも、アメリカのサイトにも、武器輸出に反対する旨の活動は一言も書かれていません。
> 書かれているのは、「債権放棄」「援助の拡大」……すべて自分達の旨みになる活動だけです。
>
> ホワイトバンドは、もはや300円が詐欺とかそういうレベルすら超えています。
> アフリカの人々に血を流させて利益を得る、アメリカ・ＥＵ・中国の巨大軍需産業の手助けをする、人道に対する罪とすら言える運動です。
> http://blog.livedoor.jp/zarutoro/archives/50176657.html

結局、日本は悪者にされて、いいようにこき使われる

527 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/09(木) 21:14:00 ID:4tjmAIBN Be:
日本が外交下手なうえに敗戦国だからね…

528 おさかなくわえた名無しさん [age] Date:2009/04/11(土) 05:55:20 ID:VMiKl8gS Be:
保守

529 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/04/12(日) 05:12:49 ID:ett6aAbD Be:
国の集めた税金の半分が、１０００兆円国債の利息で消える件。５０兆円をみんなが納めて、２５兆円は利息で貸し主たちのポケットへ…

530 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/04/12(日) 06:02:22 ID:tDRNSjq8 Be:
「人という字は支えあっている」と聞いて、
「嘘つけ、右が超頑張ってんじゃん！　左支えられてばっかじゃんｗｗｗ」と思ったのが小学生の俺
よくよく見ると支えるヤツ（右）も、支える対象（左）がいて初めて倒れずに済んでいる
支える対象（左）がいないと、支えるヤツ（右）も左に倒れてしまうのだ
この二人が関係しないと、世の中はすべて　　│　と　│　だけになってしまう
そいつらは誰かを支える必要がないかわりに、誰からも支えてもらえない、孤独な一生を歩むことになるのだ
孤独な者が寄り添い、支えあう存在、それが人
そして、人の間（に生きる）と書いて人間
漢字ヤバイ

531 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/12(日) 06:04:29 ID:rdyW9HVj Be:
>>520
うん、いいレスだ。
俺も関係ないけど勉強になった。

532 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/04/12(日) 06:11:31 ID:tDRNSjq8 Be:
子供に近いのは女
本当に子供なのは男

優しそうなのは女
本当に優しいのは男

533 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/04/12(日) 07:29:37 ID:jMfhd8nw Be:
>>523安心して下さい>>519はコピペです。年が開けるごとに2010年、2011年と手直しされて、世に出回り続けます

534 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/12(日) 08:46:16 ID:Cx8H1UJk Be:
ある男の両親はエホバだった。

男の両親は自営業を営んでおり、多少の蓄えはあったがエホバの教えに従い、
財産を捨てて喜捨してしまった。

男が結婚して家庭を持った頃、喜捨したことにより両親の家業がうまくいかず、
男は多大な借金を背負わされた。
男の両親は無職になったのをこれ幸いと再就職もせず、布教活動に精をだした。
両親の生活費も男に圧し掛かった。

あるとき、男の父親が大病して倒れた。
手術をすれば直る病気であったが、その手術には輸血が不可欠だった。
男は手術をしろと父親に迫った。宗教は大事だが、死んでしまっては意味が無いと。
父親本人と、その妻である母親は輸血をすることはできないと反対した。

そこに医者がもうひとつの提案を出した。
「あまり勧められないが、病状を抑える薬がある。
その薬を毎日飲めばなんとか生き永らえる事はできるだろう。
しかし、この薬は病状を抑えるだけで治るわけではない。一生病院暮らしになる。
また、保険が利かないので全額自己負担になってしまう。」
両親は医者の提案に飛びついた。少しでも長く生きていたいと。

男は眩暈がした。
後先考えない両親と、家庭がある自分のこれからの負担に。

男は決断した。何も決めないという決断した。
両親や医者は迫った。早く手術か投薬か決めないと父親は死んでしまうと。
しかし男は「もう少し考えさせてくれ」と言うばかりでずっとはぐらかした。

十日後、男の父親は死んでしまった。
エホバの教会で式は行われた。母親は泣いたが、男は泣かなかった。

535 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/12(日) 11:17:31 ID:WPbH2T4l Be:
>>533
コピペだと指摘する必要はあるのか？

536 国民の声 [] Date:2009/04/12(日) 11:56:30 ID:XBVw0Da1 Be:
２ｃｈニュース速報版
【山梨】国家公務員より高い甲府市職員給与
　　　　市長「高卒で課長、部長になる人がいっぱいいるから」
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239456040/l50

その金は、われわれの税金から支払われています！！！











537 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/04/12(日) 12:22:44 ID:i+3AX4cw Be:
最近あった出来事をひとつ。

ある家具屋に入って椅子を買おうとして店員に話しかけた。
予算が少なかったので、一番安い椅子を買おうかと話すと、
誠実そうな男の店員が
「この椅子は僕も買ったんですけど、使って１年もしないうちにベコベコ
　になって使い物にならなくなってしまいました。
　ばねが弱いんですね。だから、長く使おうとした場合はもう少し値段が
　はるのですが、こちらの椅子のほうを購入するほうがお勧めです。」

と言われた。
そうか、親切にすすめてくれたのだな。と思い、すすめられた値段の高い
椅子のほうを見てみた。一見して違いはわからない・・・・
けれど、なんとなく頭に引っかかる部分があって、その日は買うのをやめる
ことにした。値段の違いが
そして、友人に話を聞いたところ、
「あの家具屋の物は、基本的にどれも壊れるのがすごい早いよ。
　壊れるように作らないと商売にならないし、安い物に耐久性能がないこと
　にしないと、マニアじゃない限り高いものを買わないだろ。」

パソコンショップでも似たようなことを言われた・・・・

538 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/04/12(日) 12:23:51 ID:ett6aAbD Be:
>>530
小さい人が、大きい人を懸命に支えて成り立つ人。
つまり武田鉄矢の解釈は間違い。
バカな団塊世代だから許してね♪
あれは、人が手を差し伸べてるシーンを横から見た図。
一つの象形文字だから、一人しか表現されてません

539 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/12(日) 15:25:18 ID:pnh77O0w Be:
いや、それドラマだからｗｗｗｗ

540 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/12(日) 15:36:00 ID:ddYf78pj Be:
>>534
その後エホバが「何で助けなかったんだっ！」って病院を訴えるんだろ？

妊婦の人のニュースあったね

541 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/12(日) 16:14:41 ID:ZpIbdbuM Be:
>>537
耐久性についてはもどかしいなぁ。

耐久性を高めた製品のほうが客は嬉しい。
けれどそれを出してしまうと、
なかなか壊れないので買い換えるのが遅くなる…。

不老不死もいいけれど、
老人が溢れかえってもよくない…。

542 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/12(日) 16:38:12 ID:WvycPMMN Be:
>>537
そういう勧め方って一瞬まともに聞こえるけど、突き詰めていくと最後には
一番性能のいい一種しか置かなきゃいいって話にならないか？と思う
本当に仕事のできる店員は自分とこの品をけなすようなマネはしないよ

＞使って１年もしないうちにベコベコになって使い物にならなくなってしまいました
おたく、そんな商品も売ってんの？と言われたらなんて返すんだか

543 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/12(日) 17:38:14 ID:9PdwkzE9 Be:
まあ、チャリは9800円より29800円の方がいい気がする

盗まれなければ

544 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/12(日) 22:59:24 ID:ddYf78pj Be:
松下がきれない蛍光灯を作ったって噂は聞いたな
爆発的に売れるけど一回限りだからね

545 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/04/13(月) 00:03:57 ID:FyTxbV39 Be:
>>542
全ての人が良いものを買えるわけではないので、選択の幅が広がる
良いけど高いモノしかなかったら、極端な話それ自体持てなくなる人が出てくるし

546 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/13(月) 01:08:52 ID:u+WxPcVq Be:
>>545
まさにそこ、それですよ
だからこそ店側も色んな値段、性能の商品を用意してるわけだ
なのに客の予算や事情関係なしに安易に>>537にあるようなセールストークを
かます店員には、じゃあ一品で勝負してみろやｗと言いたくなるって話です

547 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/04/13(月) 04:36:41 ID:1FqFB0bF Be:
おい、おまいら
今国は大変な赤字だ。借金１０００兆円だ。ほとんど金持ちと銀行に借りた。
この年間の利息いくらだと思うよ。
１０兆円だ！
これは、年収２００万円の人間１０００万人分だ！つまり、これだけの労働力は、銀行や資産家のために費やされていて、国の福祉や教育、軍事にさえも回らない。
これだけ日本人は奴隷だ！

548 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/04/13(月) 04:37:43 ID:1FqFB0bF Be:
計算間違えた。５００万人。
日本人の５００万人が金持ちの奴隷だ

549 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/04/13(月) 06:44:18 ID:NLatlbe9 Be:
>>514は、男性が言ったら何でもないごく普通の話。女が言ったら、もの凄く素晴らしいお言葉になる例。

550 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/13(月) 09:16:21 ID:oFCtnw4E Be:
>>537
多胡輝の頭の体操に、
「ある科学者が半径数十キロ以内の蚊を全滅させることができる
蚊取り線香を開発したが、実用化には至らなかった。
なぜでしょう？」
みたいな問題があったな。

551 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/13(月) 10:15:33 ID:W0ZA92wp Be:
>>546
ほんとだよねえ
もうちっとマシなトークをしろと言いたい

552 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/13(月) 19:01:41 ID:VyoQ4QYJ Be:
>>550
設置場所がないんだね

553 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/13(月) 19:15:21 ID:CBrnDe6x Be:
蚊以外も死んじゃうんじゃないの？

554 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/13(月) 19:40:54 ID:RQ4WCtwc Be:
蚊が全滅したら、蚊をエサにしてる生き物たちも困るからです＞＜

555 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/13(月) 21:20:20 ID:4mjGVuHX Be:
必要性（需要）がないんでしょ。

せいぜい自分の住んでいる近くだけ効けば十分だし。

556 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/13(月) 21:30:36 ID:1/gVupXr Be:
スモークがいっぱいモクモク広がって大変だからじゃない？
あー、でも大きさそのままでそんだけの効果があるという可能性もあるのか・・・
それも考えると、そんだけの効果を持つものだと人体にも影響があるから、かな。
てか>>550のは色々情報と前提が足りない。がそこが考えさせる要因になってるとも
言えるか・・・・

557 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/13(月) 23:41:42 ID:qMHAA9fK Be:
>>556
スモーク？

558 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/13(月) 23:42:46 ID:qMHAA9fK Be:
蚊取り線香か、失礼

559 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/14(火) 01:43:29 ID:qi5TXu3/ Be:
いやいやいや…普通に考えたら
その蚊取り線香が2.3個売れただけで、そこらの蚊が全然いなくなっちゃうでしょ。
そしたら、それ以降、蚊取り線香が全然売れなくなっちゃうから
メーカーは儲からなくなる。だから商品化されなかった。ってことではないの？

560 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/04/14(火) 03:13:26 ID:iWSGXLsT Be:
高１のときの数学の先生(兼担任)がすごく面白い先生だったな。
あるとき授業で、
「世界に６６億人存在する中で、この４０人のクラスができる確率は？」
みたいな問題を出されて、
ほとんどの人が単純に６６億分の４０って答えてたんだけど、
実際は違うんだよね。正確な答えは忘れたけど、ものすごい数字だった。
天文学的な数字ってのはこういうことを言うんだな、ってくらい。
Ｐ！とかいう記号を使う式なんだけど、もう忘れちゃった…

それで答えを言った後にアインシュタインの言葉で締めくくってた。
日本語訳するとちょっと感動が半減しちゃうんだけど、
「世の中には２通りの人間がいる。１つは奇跡など存在しないと思う人、もう１つは全てが奇跡だと思う人」
っていうヤツ。原文はすごくスッキリまとまってて感動した覚えがある。

561 kinpega ◆32x9qIKHNE [] Date:2009/04/14(火) 07:01:43 ID:DQgCvVGl Be:
長所や短所だけの物は存在しない
長所があれば必ず短所もついてくる
短所があれば必ず長所もついてくる

562 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/14(火) 07:30:48 ID:uCt50ytC Be:
>>561
ワキガ、ハゲ、無気力のこじつけじゃない長所を教えて下さい＾＾

563 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/14(火) 07:55:19 ID:bMn2LKLh Be:
自分の短所を分かってる人は多い
自分の長所に気づいてる人は少ない
他人から見ればすぐ分かることなんだけど自分では気づきにくい
自分で長所に気づいたときに人は成長する

学生の頃バイト先の人に言われた言葉

564 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/14(火) 08:01:23 ID:uCt50ytC Be:
>>535お前バカか

565 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/14(火) 08:28:53 ID:hwh4k5/7 Be:
>>559
「絶対切れない電球は商品化されない」と言われているのと同じ理由だな。
実際はとても長寿命でその代わりにとても高価なLED照明などが商品化されている。

そういう意味で、多胡輝の負け。

566 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/04/14(火) 09:22:29 ID:32gGubl3 Be:
>>562
アトピーとかも害悪でしかないよな
あれの存在だけで神はいないって実感できるわ
あれを許すような神は人間の求める神じゃないだろ

567 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/04/14(火) 09:45:40 ID:Nq4iEEmL Be:
結婚すればすべてチャラになるんですか？
ひきこもりもチャラになるんですか？
元同級生が10年ひきこもっていてもある日知人の紹介で知りあった男ととんとん拍子に話がまとまり結婚に至れば、10年のひきこもりもチャラになるのかと。
もう結婚したあとだから何を言っても無駄なんだが、その話を引き合いに出してこっちが結婚できてないことをいろいろ言うのは違うだろと。
ありえないくらい特殊な例を持ち出しひきこもってた人でも結婚できるのになんでお前は結婚できないんだと言われた。
さすがに怒りました。

568 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/14(火) 10:07:46 ID:Oj2CiBiY Be:
>>567
残念ですが当面チャラになってしまいます
（何年威力がもつかは知らんけど）
結構黄門様の印籠みたいなもんはあるみたいですよ

やっぱ繁殖は生き物の仕事みたいです

569 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/14(火) 10:16:07 ID:zrm/c6Dj Be:
残念ながら568に同意です
567が仕事でどんな素晴らしい業績を上げても
567が女性であればよけいに、年を取れば取るほど元同級生の方が上に見られることはままあります
考えさせられると言うよりむしろ思考停止なかんじですが

570 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/14(火) 11:04:35 ID:2J7cpGCe Be:
>>567
元同級生が引き篭もった理由が分からないので、コメントのしようがない。
もしかしたら昔レイプされて対人恐怖症になって引き篭もってたのが、
それすら払拭するような運命の出会いを果たしたのかも知れないし。

相手に自分の意見を押し付けたい時は、どんな材料でも存分に使っちゃう
ってのはまあよくあることでしょ。
あんたが結婚する気がないだけなら、ただ「知らんがな(´・ω・｀)」で返しとけば？

571 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/14(火) 11:12:52 ID:Oj2CiBiY Be:
そこまでストーリーを作ってやる必要はあるんだろうか

572 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/14(火) 12:03:32 ID:yb4802V/ Be:
女は憶測や妄想が大好きだからな。

573 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/04/14(火) 13:29:38 ID:LDAeM+tG Be:
>>566
神を信じる人は
良い境遇→神のお恵み
辛い境遇→神の試練
でかたがつくから

でも、この考え方は人間の意志や努力を神の見えない力より価値の低いものだと見なしかねない
あと、自分の不作為や失敗による辛い境遇であるのに神という言葉で思考停止になりかねない
人を馬鹿にした考え方だし、ダメにさせる考え方だと思うな

574 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/14(火) 16:01:40 ID:/1KooCpg Be:
亀レスごめん。63さんのお母さんがすごいと思った。

登校拒否の親のスレッドを見ていたんだけど「うちの子は特別」ってな書き込みばかりで
こいつら頭に虫わいてんのかって感じだったんだが、
63みたいな親だったら、変な子にならないだろうね。

575 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/14(火) 17:51:24 ID:2J7cpGCe Be:
>>572
童貞野郎はすぐ女認定したがるなｗ
残念ながら、俺は普通のオッサンだよ。

>>571
「元同級生」を擁護したいのでも何でもなく、
>>567に全面同意出来ないってことが言いたくて、
極端な例えを出しただけ。

576 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/14(火) 21:32:53 ID:cglaydic Be:
オッサンの童貞認定をお送り致しました

577 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/04/14(火) 22:17:49 ID:uCt50ytC Be:
>>566
ワキガでハゲで無気力でアトピーの人が
そのおかげで人より優れる部分なんてない。
同じ症状の奴の気持ちがわかるぐらい。それを短所の代わりの長所というなら
腐った言葉だよな

578 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/15(水) 14:37:01 ID:fpTpezjy Be:
ちょっと考えてみる

http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nyan_san_march

非常に良い・良い　１
非常に悪い・悪い　１２

この場合、非常に良いと評価した奴shi_chan_h5481（17） ＝nyan_san_march（停止中） ？？？

579 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/15(水) 14:39:25 ID:fpTpezjy Be:
この出品者もやばいｗ



ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b99232055

580 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/15(水) 20:29:44 ID:k5OSV4UM Be:
>577
腋臭と無気力は知らんがハゲの人は胃ガンになりにくい体質でもあると聞いた

581 550 [sage] Date:2009/04/16(木) 00:21:31 ID:vA0XGZT+ Be:
すんません、話しの流れから答えは明らかだろうと思って
答えを書かなかったんだが、>>559が正解です。
明らかだろうと思ったのは俺自身が正解を知ってたからであって、
知らん人からみたら>>556の言うとおり
>>550だけでは情報が少なかったかもしれん。すまぬ

582 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/04/16(木) 03:22:48 ID:hP/aOroe Be:
>>580
ある体質だからハゲになりやすく、かつ胃ガンにかかりにくいとする
この場合、ある体質だから胃ガンにかかりにくいのであって、ハゲだから胃ガンにかかりにくいのではない
そうするとある体質であってハゲと非ハゲがいるのであって、ハゲであることの非ハゲに対する優位性は持てないと思う
統計上、ハゲのほうが非ハゲよりも胃がんにかかる確率が低いというエビデンスがあれば話は別だがね

583 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/16(木) 07:20:24 ID:BX46dOKt Be:
そんなにハゲを虐めるなよ
好きでハゲてるんじゃないよ、仕方なくハゲてるんだよ

584 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/16(木) 07:22:45 ID:O2HL8rhF Be:
オドオドしないで積極的にハゲなさいよ。

585 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/04/16(木) 07:44:55 ID:NSCRNqgE Be:
うちのオヤジハゲだけど胃を全部摘出しとる。
かなりのハズレ人間てことか。

586 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/16(木) 10:30:39 ID:iLkVz3vL Be:
でもものは考えようだよ。
うちの父親はすっごいナルシストだった。自分はいけてると思いこんでた
禿げたらとたんに何も言わなくなったよ
日々のずれた自慢がなくなって、より家族に愛されるようになりましたよ。

587 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/16(木) 12:21:31 ID:O+Qm4HbG Be:
>>586
世の中にはカッコいいハゲもいるからな
竹中直人が肩まで髪あったら今より収入なさそうだし
ハゲは比較的克服しやすいマイナスファクターだな
無気力とかは、犯罪しなさそうとか？
ワキガは完全にプラスないだろうし・・

588 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/17(金) 10:27:44 ID:lSH7u8jV Be:
つうか、男性がなぜあそこまでハゲを死活問題にするのか
未だに理解できない

589 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/17(金) 10:31:31 ID:OnZf0seX Be:
ハゲ？
　　∧＿∧
　ミ ゜Д゜ 彡
　　∪　∪
　　し—Ｊ


誰がハゲにゃねんっ！
　　(　⌒　)
　　 | | /
　 γ⌒`ヽ ぷんぷん
⊂ミ,,゜Д゜彡 　
　/　　 ノ∪ 　
　し—Ｊ ‖|
　　　　　ペシッ!!
　　_） ∧＿∧ （_
　　⌒）　　　（⌒
　

　 γ⌒`ヽ
　ミ ゜Д゜ 彡
　　∪　∪
　　し—Ｊ

590 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/17(金) 10:34:37 ID:eNgBKsbx Be:
規制難民スレより転載
331 ：Classical名無しさん [↓] ：2009/03/18(水) 01:41 ID:D8YSHQy2
ちょっと面白いものを見つけたのでコピペ

1880年、『ニューヨーク・タイムズ』紙の著名な記者であったジョン・スウィントンが、ニューヨークプレスクラブのパーティにおいて
「報道の自由」に乾杯がなされたことに対して行ったスピーチを以下に紹介する。

世界の歴史における今日のアメリカにおいて、報道の自由などというものは存在しない。あたなはそれを知っているし、私も知っている。
あなた方のうち、誰一人として正直な意見を書けるものはいないし、もし書いたとしても、それが決して新聞に載ることはないことを知っている。
私は私の正直な意見を新聞に書かないことで給料をもらっている。あなたがたも同じことをして給料を得ている。
もし正直な意見を書こうなどという、愚かな考えを持つ者がいれば、すぐに失職して別の仕事を探さなければならないだろう。

もし私の正直な意見が新聞に掲載されようものなら、24時間以内に、私はくびになるだろう。ジャーナリストの仕事は、真実を壊し、
公然と嘘をつくことであり、判断を誤らせ、中傷し、富の邪神の足元にへつらい、自分の国も国民をも、日々の糧のために売り渡すことである。
あなたはこれを知っているし、私も知っている。報道の自由に乾杯など、どんなにばかげたことか。

我々は金持ちたちの舞台裏の道具であり、召使だ。我々は操り人形で、彼らが糸を引き、我々が踊る。
我々の才能も可能性も命も、他の人間の道具なのである。我々は知性の売春婦なのだ。

ttp://www.ashisuto.co.jp/corporate/totten/column/1175895_629.htm

591 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/17(金) 11:36:47 ID:S+v7R7iN Be:
>>588
女が体重が数キロ増えた減ったで一喜一憂してるようなもんだよ
飲食店（しかもファストフード）でカロリーとか聞くなよな
後ろに列作るだけだから

592 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/17(金) 17:27:07 ID:suDyKqAu Be:
>>587
ワキガの匂いがたまらなく好きなフェチとかもいるから大丈夫
世の中うまくできてる

593 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/17(金) 22:59:27 ID:/v5Mg2NC Be:
>>592
アトピーや奇形好きな人はいるのかな？

594 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/18(土) 17:32:58 ID:PGHgYKHx Be:
亀だが、>>534を読んで本当に宗教は怖いと思った
例え作り話だとしても本当にありそう、っていうのが怖い。
自分の家にもエホバの人が勧誘に来るんだが、これが温厚そうな礼儀正しいおじいさんなんだよな
「入らないと地獄に落ちるぞ！！」ってくらいの奴なら同じレベルになって撃退するんだが・・・
あの人も、自分や身内が輸血が必要になる事態が起きたら断固拒否するんだろうか
にこにこしてて優しそうな人なんだけどな
宗教のおかげで温和になったのか、元からそういう性格だから宗教に入ったのか…
まあ、いいけどね、本人の問題だからね・・・

595 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/19(日) 00:30:33 ID:daFP5aTe Be:
人が何を信じるかは自由だ
こっちもそのことを否定しない
けど勧誘だけはするな
勧誘がウザいから宗教ごと否定したくなる

神を信じますか？じゃねーよ
神なんかてめーの頭の中にいるんだよ

596 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/19(日) 12:48:25 ID:N5APm4bm Be:
勧誘には
とんでもねえ、わしゃ神様だよ！
と志村けんのように言うしかない。

597 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/19(日) 13:30:26 ID:0kj2BBrW Be:
短所があるから長所が引き立つ

598 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/19(日) 21:40:12 ID:gWxneXJ6 Be:
あんたが何を信じようがあんたの勝手だから、否定しないから、
だから巻き込まないでくれ！！と叫びたくなるな＞勧誘

599 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/19(日) 22:15:48 ID:TXYbNeHV Be:
>>593
アトピーはわかんないけど、奇形フェチはいるね。欠損フェチとかが割とメジャー。

600 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/19(日) 22:23:07 ID:GuQe/imv Be:
良いイメージが全くわかないな

601 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/20(月) 00:23:15 ID:RNgpMGcZ Be:
>>599
達磨なんて都市伝説もあるくらいだからな・・
でも９９％負の要素だろ

602 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/04/20(月) 04:02:23 ID:KkM3Lhtk Be:
障害者フェチもいるよね。
昔それ系の話で有名なのなかったっけ？
奥さんが脳性まひか何かで、
夫の懸命な献身によって社会的に自立した途端、
その人と離婚して別の障害者に鞍替えしちゃったって実話。
障害者フェチというより、
相手に必要とされることで自我を確立していたのかな。

603 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/20(月) 07:11:30 ID:Ys5tayOc Be:
究極のだめんずうぉーかーって感じだ。

奇形フェチで思い出した。
かつて「世界一醜い女性コンテスト」で優勝する顔面を持ちながら
たくさんの男のプロポーズをされたという女性がいた。
ネットで見掛けたその人について書かれたコラムが
なかなか興味深かった。
彼女は決して金持ちだとかそういう他の面でのメリットを
持っていたわけではなかった。(性格は良かったようだけど)
にも関わらずモテた要因のひとつは積極的に外に出たことにある、と。
「100人中99人が顔を背け中にはあまりの醜さに失神する人といる」
と称されたが100人中1人は「それでもいい、いやそれがいい」
という人がいるもので
コンテストに出場したり見世物小屋で働いたりと
大勢に自分の存在を知ってもらうことで
たくさんの100人中1人を集めることに成功したのだと分析されてた。
だからモテたかったら一生懸命自分のことを知らしめましょう
ってな結論で締め括られていた。

ちなみに件の女性は言い寄る男の中から
一番若くてハンサムなのと結婚して
ハンサムな息子を生んだそうな。

604 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/20(月) 10:27:27 ID:Z1QfBaIj Be:
>>602
脳性マヒプロモーターとして仕事できそうだな

605 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/20(月) 13:04:09 ID:jo6nuzUo Be:

「ほんとにプレステ３買ってくれるの！？」
「今日はお前の誕生日だろ」
「・・・カーチャンお金あるの？お金大丈夫？」
「カーチャンサブプラのどさくさに紛れて空売りで大儲けしたからね。
含み益で総資産361億円まで増やしたから、余ったお金で回転寿司行こうねえ」

　　　　　　　J( 'ー`)し
　　　　　　　　(　 )＼('∀`) ウワーイ!
　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ
‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾

606 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/20(月) 18:21:34 ID:XgiIDIJP Be:
>>605
どんだけ余るんや

607 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/20(月) 18:46:24 ID:H9g+PXYs Be:
>>605
それでも行くのは回転寿司なのか…

608 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/20(月) 22:01:06 ID:mfJafSH9 Be:
　 　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼ ＿
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　もしもし、タウンワーク見まして、アルバイトに応募したいと思って電話したのですが…
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ　＿　　年齢は３５歳なんですけど…
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ー ノ　　　　　　いや、今は特になにもしてないです
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　‾‾‾|　　　ハイ…　難しいですか…　そうですか、わかりました…
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i 　　　ありがとうございました 失礼します…
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　 ／
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ
　 /　 ,＿/　 ＿＿＿ノ 　　　／
　 `ー'　　`ー'　　　　　　　／

609 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/20(月) 22:58:24 ID:25Yea3cQ Be:
>>608
今いっぱいいるんだろーなー
>>608はニートのことかもしれないけど

リストラされた時の絶望感はすさまじいよ
お先真っ暗って言葉が本当に合う

610 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/22(水) 13:50:39 ID:D4amwRqq Be:
>>603
自分はイケメンが好きなんだｗ

611 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/24(金) 05:56:57 ID:AfGiDcsL Be:
>>610
いや、イケメンな子供がほしかったんじゃないかな

612 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/25(土) 01:12:42 ID:EY1elChQ Be:
>>594
それ本当の話かもしれないよ。実際親の知人でそういう人いたから。
家族全員エホバで、あるとき娘が怪我だか病気だかで輸血が必要になったんだけど、
両親はなんとか助けたくて輸血するよう説得したけど娘は拒否して20代で死んだって。
そのあとその両親はエホバやめたそうだ。

613 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/25(土) 01:48:50 ID:64tXREjP Be:
>>612
勝手な想像だが、娘は「命をかけてでも守る信念がある」的な自分に酔ってたんだろうな

614 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/25(土) 11:53:48 ID:7aXpMFO2 Be:
話はズレるかもしれんが…

俺の父親が肝臓ガンの末期で、どうにも手の施しようがなく
後はただ、輸血だけで少しでも時間を引き延ばす段階に突入した時
（末期は大腸の血管がボロボロになるので、絶えず血液が便としてダダ漏れになる）

うちのバカ弟が
「輸血は危険だ、過去の統計で輸血を受けた人の生存期間は通常の半分しかない」と
生涯寿命の話をもぢ出してイチャモンをつけてきた。

あのなあ…オヤジはもう、あと数時間、数日という命の段階に突入してて
点滴だけで生きているんだし、血液は絶えず下血として流れる一方で、ほっとけば失血死で今日にも死ぬんだが…と

ワガママいっぱいで甘やかされるだけ甘やかされて
結局ニートになってネトウヨになってしまったクソ弟の発言に脱力した

615 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/25(土) 12:33:25 ID:EJsJrOcH Be:
>614
そりゃあ輸血する必要のある人間は
輸血する必要のない人間より長生きできるわけないよなｗ

616 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/25(土) 14:16:21 ID:XbvDGzXG Be:
ロックを聴くと不良になる、みたいな話だな。

617 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/25(土) 14:21:37 ID:n+40Nq/3 Be:
>>615の冷静なレスに嬉しくなったｗ

618 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/25(土) 14:49:39 ID:nzr99ErS Be:
656:04/24(金) 18:32 AtW8d6E00 [sage]
日本で外国人参政権を認めたら何が危険なのかわかりにくい方へ

オランダで地方参政権と被選挙権を外国人に与えた結果どうなったかご存じだろうか？

オランダ内にもう一つ国ができた状態になってしまった。
オランダにその時に居たイスラム系住民は約100万人
オランダ人がイスラム系のコミュニティに足を踏み入れると敵意を剥き出しにしてくる。
イスラム系の人は決してオランダ人と融和する事が無くどんどん国の中で敵対関係だけが増していった。
そして今、オランダは外国人の参政の権利を減らす方向に舵を切ってる最中。
地域に溶け込んで貰おうとした参政権のハズが全く逆の結果となってしまった。
しかし既にイスラム系の政治家も居て時は既に遅く手が付けらない状態になっている。
そして外国人の参政権を推し進めた連中がオランダから無責任にも逃亡中。
この手のお花畑思考の人達は決して自分たちの行為の責任は取らない。
引用 ttp://musume80.exblog.jp/1326745

この例からわかるように参政権ってのは日本で外国人と仲良くという結果になるとは限らない。
権利を与えるのは逆に国の中に火種を抱える要素にもなりえるのだ。
EU圏のように貨幣統合までされて価値観が非常に似通った国家なら成功するかも知れない。
しかし反日教育してる国の国民が日本の内部に多数居るなら結果はわかりきっている。

恐ろしいことに被選挙権は在日は既に手に入れている。
参政権を付与すれば後は日本人に帰化した元在日議員を祭り上げれば良いだけなのだ。
更に既にコリアンタウンとチャイナタウンも存在している。
地方参政権がどれだけ危険かは想像に難くないだろう。



619 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/26(日) 15:44:29 ID:DUT/bGtj Be:
あるところに貧しい家族がいた
長女は病弱な父親や幼い兄弟のために働いていて学校にも行けない
それを新聞などを通して知った世界中の人々が少女のために寄付をした
家族の元にはたくさんのお金が集まり長女も学校へ行けるようになった
ところがその話を知った悪いやつが家族のところへ強盗に入った
金を奪われたらまた長女が学校へ行けなくなってしまうと思った父親は
金を渡すまいと必死に抵抗して強盗たちに殺されてしまった
命だけは助かった子供たちはお父さんを返してと泣き叫んだ

620 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/26(日) 19:18:14 ID:koGfdYa6 Be:
猿の手みたいな話だな

621 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/26(日) 19:42:20 ID:zb1oc6X3 Be:
漫画的な能力がない奴は強盗に抵抗しちゃ駄目、という教訓だな。

622 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/26(日) 19:43:23 ID:koGfdYa6 Be:
国家公務員の老齢年金額　月40万円
会社勤めの経験なく25年間国民年金保険を収め続けた人の年金額　月4万

623 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/26(日) 23:15:39 ID:0z+7XggD Be:
せめて厚生年金と比べたら？

624 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/04/27(月) 16:24:50 ID:oYhmTlpk Be:
＜おまえらの特徴＞
○　部屋は汚いが、片付け始めるとトコトンやる
○　公の場では綺麗に使うよう心がける、友人の家も綺麗にする
○　熱しやすく冷めやすく、一度冷めたらどんなに中途半端でもヤ〜メタ
○　基本的に無気力だが、変な事には異常にこだわりを持つ
○　洗濯物はタンスに入れず、出かけるときは無造作に置いてある中からチョイス
○　家に帰ると即効で着ていたものを脱ぐ
○　夜中に昔の痛い自分を思い出してあああああああああとなる
○　人の悩み事は親身に聞くが自分の悩みは話さない
○　人情話に弱いが実際に人と接する場はあまり好まない
○　コンビニでお釣りの渡され方を妙に意識してしまう
○　寝てたわけじゃないのに「ごめん寝てた」の言い訳を使うことがある

625 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/27(月) 16:32:03 ID:Q8bun4sh Be:
ここ良さそうなスレですね。

626 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/28(火) 01:33:40 ID:PPxiJUv/ Be:
三島　「君はとても素晴らしい人だけど５％の欠点が君をダメにしてるよ」
美輪「５％の欠点って？」
三島「俺に惚れないとこだ」

627 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/28(火) 08:02:19 ID:rsx3Vca8 Be:
>>626
男色で自惚れ屋で時代の流れを読めない三島さんらしい発言ですね。

628 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/28(火) 16:55:20 ID:MZdUDovr Be:
>>612
>>613
娘は、「あんたが信じてる宗教はこんなんだよ！！」って身をもって教えたのでは・・・
美化しすぎですかね

高校生のとき、確か保健の教科書に載っていた交通事故の話なのですが
被害者・加害者双方自転車に乗っての事故。
被害者は死亡。右の道路脇を運転、無灯火。
加害者はきちんと左側で運転、ライトもつけていた
（確か自転車は左側通行ですよね？）
細かいことは忘れましたし、教科書に載らないような事情もあったのかもしれませんが、
一見被害者側の自業自得なのに、「殺人者」になってしまった上多額の賠償金を支払うことになった加害者の方が非常に気の毒でした。

629 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/04/30(木) 13:27:58 ID:NyuxwmiJ Be:
http://207.29.253.75/bbs/5/img/200808/133904.jpg

630 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/05/01(金) 03:06:28 ID:gBaVdBp+ Be:
ドイツのある村に、怠け者の兄と働き者の弟がいた。
弟は毎日汗水流してせっせと働き、こつこつ将来のために貯金をしていた。
一方兄は毎日酒を煽っては惰眠を貪り、
自宅前のゴミ捨て場へ酒のボトルを捨てに行くのさえ骨惜しんで、
部屋はボトルの山で埋め尽くされていた。

そんなある日、ドイツは戦争に負け、多額の賠償金を支払うはめになった。
これでもかというくらいに政府は紙幣を刷りまくったせいで、
それまでの紙幣は紙くず同然、戦火の物不足も相まって物価は瞬く間に急上昇。
パンを一個買うのに段ボール３箱分ほどの金が必要になってしまった。

その後の兄弟がどうなったかは、言うまでもないだろう。

631 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/01(金) 09:38:17 ID:82jy9Dwx Be:
弟が貯めた金は紙クズ同然になって、
兄が貯めたボトルの山は宝になったってこと？

632 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/01(金) 09:47:01 ID:5Rq0LyRS Be:
それでも、弟が働き者で、周囲の信頼を得、社会的な地位や友情にも恵まれているだろうことは想像に固くないが。
ダラダラ一人きりで酒を飲む人生に憧れている人には、考えさせられる話なんだろうか。

633 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/01(金) 16:22:30 ID:UzgaJWPt Be:
『泣いたあか鬼』ってどうかな？
よんでみて

634 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/01(金) 17:56:26 ID:SKygFx0I Be:
>630
革命は起きてほしい時に起こるとは限らない。
トランプの大富豪で思い知ってるだろう？

635 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/01(金) 19:44:15 ID:dpJs2nl2 Be:
ジェルソミーナは白痴の若い娘
貧しい家に生まれた彼女は、二束三文で人売りに出される

買い取ったのは大道芸人のザンパノ
粗暴で粗野な獣のような男で、不器用なジェルソミーナに辛く当たる

2人で旅芸人として町から町へと回る生活を送るが
ジェルソミーナは、自分があまりに役立たずなことに酷く落ち込む

ある時、別の旅芸人の男に出会い、彼になぐさめられる
「世の中にあるものは全て、何かしら、何かの役に立っている」
その言葉に、ジェルソミーナは少し元気になる

だがこの男は、ザンパノと折り合いが非常に悪く
道端で出くわした際に、口論となりザンパノは彼を殴り殺してしまう
ザンパノは死体を川に投げ捨てるが、ジェルソミーナは一連の行動を全て見ていた

ジェルソミーナは狂を発し、日がな何かブツブツとつぶやいている
助手としても全く役に立たなくなった彼女を見て、ザンパノは動揺する
その晩、彼女を置きざりにして、ザンパノは1人とんずらする

数年後、やや老いたザンパノがこの近くを通りかかる
ジェルミーナは近くの住民に引き取られ、間もなく死んだことを聞かされる
その晩、ザンパノはひどく酒に酔い、砂浜で泣き崩れる

636 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/01(金) 20:00:45 ID:Z9KcIRdK Be:
>>635
よく解らん。
でも、すごく切なくて泣けて来る。

637 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/01(金) 23:03:49 ID:dy9DHr2S Be:
こんな所でフェリーニ映画拝むとはｗ
あれ観ると妙に感想文書きたくなるのよね
誰がザンパノを責められようか・・・

638 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/01(金) 23:04:34 ID:CaRMESYZ Be:
私は夢の中で、蝶になって花畑を飛んでいる。
朝、眼が覚めて思う。


私は本当は蝶で、いま人間になった夢をみている。

これが真実でない証拠はあるのか

639 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/05/02(土) 04:08:19 ID:WlfTspi2 Be:
うむ、貴殿の解脱は近い

ナンマンダブ〜

640 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/02(土) 09:18:33 ID:rBUW3oq8 Be:
>>638
荘子乙

641 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/03(日) 11:23:43 ID:ur0+iWAy Be:
どっかの自治体の総税収が２０億円で、その税金の使い道として自治体の公務員の給料が１７億円。

642 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/05/03(日) 19:08:49 ID:Lx9gp57m Be:
とある友人Aと言い争いになり、大喧嘩をしてしまった。
そして縁も切られてしまったんだが、Aと共通の友人にも数人ほど縁を切られた。

多分Aが俺とはもう関わるなみたいなことを言ったんだろう。
Aはここ1ヶ月くらい、話を聞いてくれたとはいえ反論口調ばかりで、俺の発言の揚げ足を取っては
その様子をブログに晒していた。
俺も1週間くらい、Aと共通の友人に対してAをちょっと軽視したようなメールを送ってしまった。
Aが何故それを知っているのかは分からない。

643 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/03(日) 19:20:42 ID:fV76qhUW Be:
全然考えさせられる要素もない

644 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/03(日) 19:31:49 ID:N6NK6Dy3 Be:
全員敵だったのか

645 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/03(日) 20:50:40 ID:9L1J1e0C Be:
>>620
「猿の手」の簡単なあらすじ

ある老夫婦が、知人から猿の手のミイラを貰い受ける。
そのミイラには不思議な力が宿っており、
持ち主の願い事を３つだけ叶えてくれるという。
しかし何事にも代償を必要とするのが世の常。
そのミイラに願いを叶えてもらうと、代わりに大きな代償を支払わなくてはならない。
老夫婦はあまり深く考えず、とりあえず家のローンを完済したかったので、
「200ポンドが欲しい」と猿の手にお願いすることにした。

646 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/03(日) 20:55:36 ID:9L1J1e0C Be:
次の日、突然息子の仕事先である工場から一本の電話が。
何でも息子が作業中機械に巻き込まれて死亡したらしい。
工場側は息子の不注意が原因であるとして責任を一切認めなかったが、
日頃の真面目な姿勢を評価してという名目で老夫婦に200ポンドを支払った。
改めて代償の意味を知った老夫婦はひどい悲しみに暮れた。

647 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/03(日) 21:07:37 ID:9L1J1e0C Be:
ひどく打ちひしがれた老夫婦は、
「息子を返してくれ！」と猿の手に懇願した。
その晩、老夫婦は誰かがドアをノックする音に気付く。
夫人は「猿の手のお蔭で息子が帰ってきたんだわ！」と喜んで迎え入れようとする。
何となく不吉な気配を悟った夫は夫人をなだめるが、
夫人は言うことを聞こうとせず、階下へと急ぐ。次第に激しくなるノックの音。

寸前のところで夫が３つ目の願い事を猿の手に託すと、
不思議なことに激しいノックの音がパタリと止んだ。
間一髪で夫人がドアを開けると、そこには誰も居らず、ただ夜風が虚しく響いていた。

648 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/05/03(日) 21:09:51 ID:9L1J1e0C Be:
考えさせられるというよりホラーテイストが強かったかな。
原作であるＷ・Ｗ・ジェイコブズの短編小説は読みやすいのでオススメ。

649 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/03(日) 21:15:52 ID:Bvp3ReCc Be:
>>645-648
スレ違い

650 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/05/04(月) 02:55:18 ID:UD7Bw5Yo Be:
あるところに多くの動植物が暮らす豊かな山があった。
ある日そこへ雷が落ち、山火事になった。
火は瞬く間に燃え広がり、山は真っ赤に燃え上がった。
里に逃げ延びた動物たちは、途方に暮れて燃える山を見つめた。
「もう何もかも燃えてしまった。終わりだ…」
「住む場所が燃えてしまって、これからどうしよう…」
動物たちは口々にそう言い、落胆してしまった。
しかし１匹だけ必死に消火活動をしている動物がいた。ハチドリだった。
動物たちは彼女を笑った。指を差して馬鹿にした。
「今更そんなことをして何になる、意味のないことを」
「お前のくちばしで運べる水の量じゃ、火の粉すら消せない」
するとハチドリは静かに、しかし強くこう言った。

「私は、私の出来ることを、しているだけ」

651 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/05/04(月) 03:00:37 ID:UD7Bw5Yo Be:
結局山は全焼し、真っ黒な塊となってしまった。
しかしハチドリが必死で消火活動をしたところだけは、
何とか燃え残ることができ、そこには１輪の花が咲いていた。
他の動物たちは、自分たちの愚かさに気付き、恥じた。
誰もハチドリを馬鹿にする権利などなかったのだ。
いや、むしろできることすら放棄していた自分達の方が、
よっぽど笑われるべき存在だったのかもしれない。

その後逃げ残った動物たちは皆で協力して山に木を植えた。
最初１輪の花しかなかった山は、次第に緑が増えていき、
やがて、最初より立派な、美しい山となったのだった。

652 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/04(月) 03:02:36 ID:b97DD6e7 Be:
後の焼き畑農業である

653 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/04(月) 11:25:46 ID:oOME0yH4 Be:
ハチドリ程度の水で花が咲くわけねえ
焼け石に水

654 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/04(月) 13:51:11 ID:YQpZIJwu Be:
>>653
ゆとり乙

655 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/05/04(月) 19:12:17 ID:vI6x6Qoc Be:
ところでさ、
一時期よく見かけたこのニートはどーしてるのだろうか？


　　　　　　　　　　　／::::::::::::::＼
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　　　　　　　　　 /　　　　''-,::::::::::::i
　　　　　　　　　i ／ ＼　　/::::::::::::!
　　　　　　　　 ノ●) (●>　|:,ｒ=、:/
　　　　　　　　l　, (_,、)、_　　 ι/
　　　　　　　　ヽトｔェェヨイ ）　 トr'
　　　　　　　　　 ヽニノ　_,ノ
　　　　　　　　,ｒ''"´l‾´ ::ト、
　　　　　　　/　ｒ 　｀ー'''" 　ヽ
　　　　　　　L_,ｌ　　　　　 、＿,!
　　　　　　　 |　| 　　　　　 |　l

656 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/04(月) 20:08:43 ID:LPcaFqv+ Be:
助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。

657 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/04(月) 20:26:28 ID:tsRvq9uP Be:
>>656
冷たいようだが、事実でもあるな。池沼を養えるのは社会が裕福である間だけってのは間違いの無い
事実。まぁ・・・・人体実験とかに使うという手もあるが・・・・それすら社会が完成してくると無理だからな。
倫理面で見ると間違いなく悪だが、実際は悪とは言い切れないからなぁ・・・

658 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/04(月) 20:57:42 ID:oOME0yH4 Be:
>>656
深く同意してしまうな。

659 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/04(月) 22:22:08 ID:md9kNEb7 Be:
>>656
今は問答無用で「命が大事」な風潮だけど、ほんとにそうかなあ。
人も自然の一部と考えたら、自分で生き残れない者は淘汰される
のが自然だと思うがなあ。そんな人間を生かしたために、
人間と言う種が滅びるんじゃないか

660 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/04(月) 23:14:15 ID:CGTGnqJX Be:
>>659
遺伝学で中立説を唱えた日本人も1980年代に出した著書でそれに近いことに触れている

医学の進歩によって様々な遺伝病を持った人も次世代を残せるようになった
人道上まことに喜ばしい事である
しかし、それまでは淘汰されてきた遺伝子が淘汰されずに中立進化を経て、集団内に固定する問題が出てくる
このままでは何らかの遺伝病の治療を必要とする人が増えてくるのではないか
どうしても優性的な措置が必要になってくるのではないかと思われる

661 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/05(火) 01:55:26 ID:m3A6TQO1 Be:
>>656
ダウン症ってオスには生殖能力ないんじゃなかった？

662 659 [sage] Date:2009/05/05(火) 07:07:15 ID:Zt2IeGkq Be:
>>660
俺のは連休中に進化の本を読んだだけの思いつきだけど、
みんな気がついているんだろうな。

人道上、倫理上正しいこととはなんだろう。
本人も親兄弟も周りの人も苦しんで、社会にも負担をかけて
それでも生きてさえいればいいのか
差別につながると言うけど、差別のない社会が進歩するのか？
それ以前に成立するのか？

663 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/05(火) 08:05:55 ID:y5kFPv7x Be:
池沼ならまだ許せるな、俺は。
最悪なのは、頭はまともな身体障害者だよ。

障害者認定されると、医療費、税金、公共料金全てが優遇される上に
生活保護は無条件で貰えるし、障害者給付金ももらえて、遊んで暮らせる。
ズル賢いやつだと、障害者採用枠で有名企業に就職して
働く気もなく職場のお荷物になってるのに、クビにできないから居座り続ける。

やめてもどうせ生活保護も給付金ももらえるから、仕事に打ち込むより遊んだほうがいいと思うんだな。

俺は障害者なんだから、何をやっても許されるんだ。そういう社会なんだと
学習しちゃったやつは始末悪い。

664 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/05(火) 08:21:00 ID:k2rcQS7L Be:
>>656
俺も賛成
今ならまだおろせるって段階で奇形かどうか分かるんかな？
8ヵ月とかで分かってももうおろせないよね
生まれるまで分からなくてもし生まれた場合父親が殺すのが一番よさそうだけどね
まったく関係ない人の手を汚させるのはちょっと
でも関係ない、関わりがないから殺せるんだろな

665 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/05(火) 11:24:11 ID:EVqCl1fU Be:
ダウン症などの染色体異常は出生前診断で早期に判断しておろすことが可能。
これですら、生命の選別いくないという反対運動がある。馬鹿げてるな。

666 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/05(火) 13:59:26 ID:obTImgZW Be:
自分の腹の子がダウンでも絶対おろせないけどね

667 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/05(火) 14:12:40 ID:j2IsjDZO Be:
自分はおろせるな…
ダウンがどんなに大変か知っているから
人並みに幸せな人生ってのは五体満足に揃って初めて得られるものだよ

668 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/05(火) 14:51:18 ID:obTImgZW Be:
身近にいるのかな、そういう人の言葉は重いね。
私は近くにいなかったので、そんな決断は怖い。無責任に怖い。浅はかに怖がっています。

669 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/05(火) 14:59:07 ID:6IAgW+Z7 Be:
でも池沼が1人で生きていける訳ないし、一生世話できるはずないんだから生まれる前に殺す
は間違ってない。
池沼が天使は絶対嘘だしな。社会にかろうじて適応できる軽度の池沼ならまだしもな。

670 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/05(火) 18:59:18 ID:uplEYYHY Be:
池沼が天使とか可愛いってのはペットと同じ意味合いで言ってるなら分からないでもない
あと、いつまでも子供に依存されていたいと思う親には良いのかもな
それにしたって、成長すれば持て余すとは思うけど
他人に迷惑をかけないように最低限の躾ができなきゃ獣と同じだと思う

671 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/05(火) 19:28:02 ID:l7cuQ0Yj Be:
障害者って昔、どっかの国では神様扱いされたって本当かな
まあそれはスレチとして（情報はほしいけど）、
裕福でそいつの行動に責任の取れる家庭なら勝手にしろよって思う。
俺の友人に知的障害者だけど可愛い奴いるし。「死ね」とはどうしても思えない。
まあ、多分そいつ限定だが。
何だか切ない話だな。命が大事なのは本当だけど、そんなん生かしておいても何の得にもならんのも本当。
身体障害者ならまだまともな脳みそ持ってるからいいけど、知的障害者の幸せってなんだろうな

672 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/05/05(火) 22:34:10 ID:d4K9jubL Be:
>>671
障害者というより、奇形かな。
インドなんかじゃ今でも一部地域で奇形が祭り上げられているし、
日本でも古代では神の子、というか神聖扱いされていた。
池沼や身障については知らない。けど恐らく迫害されていただろう。

自分も昔は障害者の堕胎について反対だったけど、
数年前にダウン症の姪が生まれてから変わったね・・・
身内に障害者がいる苦しみは身を持って体験しないと絶対分からないよ。
それでも育てる自信があるなら自由だけど、現状は地獄だよ。

673 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/05(火) 23:03:46 ID:l7cuQ0Yj Be:
>>672
おお、ありがとう
自分達と違う＝神だったのかな
根が深い問題だよな・・・なんというか、お疲れ様、としかいえない

674 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/05(火) 23:48:37 ID:+e4S91/i Be:
以下、池沼身障ネタはハンディキャップ板で。

675 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/06(水) 00:25:47 ID:dz/M/f75 Be:
そうやって仕切りたがる奴って何なんだ？
と、考えさせられる。

676 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/06(水) 00:37:57 ID:qcRAygX+ Be:
>>674
じゃあ次の話題を頂戴。

677 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/05/06(水) 01:41:14 ID:/AMuQEhV Be:
ある旅人が広大な砂漠に迷い込んだ。
途方に暮れながら歩いていたが、
ところどころにあるオアシスを見つけては水を補給し、
何とか砂漠から脱出しようとさまよい続けていた。

何度かそういうことを繰り返しているうち、
旅人はふとあることに気付いた。
それは、砂漠をさまよっているときは足跡が１人分しかないのに、
オアシスを見つけて駆け寄っていくときだけ、
足跡が２人分になっているということだった。

旅人が不審に思っていると、突然天から声が聞こえてきた。
「旅人よ、そのもう1つの足跡は私の足跡だ」
旅人は驚き、それが神の声であるということに瞬時に気付いた。
「おお神よ、あなたは何故私が苦しんでいるときだけ私を見捨て、
　私が喜んでいるときだけ、私と共に歩まれるのですか」
旅人は尋ねた。すると神は答えた。
「旅人よそれは違う。私はお前が喜んでいるときお前と共に歩み、
　お前が苦しんでいるときはお前を背負って歩いているのだ」

678 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/06(水) 01:47:11 ID:PzELTVIe Be:
>>677
とりあえずその自堕落かつ自分に都合の良い説法すりゃどうにかなると思ってる
その自称「神」とやらがクズだってのは理解した。

679 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/06(水) 04:21:09 ID:sBH2FllF Be:
かみは糞です。というか糞を拭くのがかみです。

680 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/06(水) 05:19:14 ID:X4KybBK1 Be:
あー似たような話だけど、ドラマからの引用

男が穴に落ちた。穴は深くて上れない。
そこへ医者が通りかかったので、男は叫んだ「ドクター、助けてくれ！」
医者は処方箋を投げて落とすと立ち去った。

次に神父が通りかかったので、男は叫んだ「神父さま、助けてくれ！」
神父は祈りの言葉を書いた紙を投げて落とすと立ち去った。

次に友人が通りかかったので、男は叫んだ「ジョー、助けてくれ！」
友人は穴に飛び降りた。

「バカ、お前まで下りてどうする」
「俺は前に落ちたことがあるから、上り方を知っている」

681 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/06(水) 06:24:07 ID:VvKfJIgN Be:
あと、弁護士がいたら完璧なのに

682 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/06(水) 07:38:24 ID:EHpEjOAQ Be:
>>680
これはなんだ？
本当に困ったときに助けになるのは、医学（技術）でも宗教でもなく友情であるといいたいのか？

683 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/06(水) 07:43:04 ID:VvKfJIgN Be:
あ、しまった銀行家もいるね

684 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/06(水) 10:57:04 ID:+YLpjkbK Be:
>>680
ジョーは登り方を紙に書いて投げ落とせばいいじゃねーか。
というか、落ちた奴が怪我をしている可能性を考えないあたり、
やはりジョーは馬鹿だと言わざるをえない。

685 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/06(水) 11:11:20 ID:JwMreFYK Be:
>>680から>684を読んで思い出した教訓

物事を後から四の五の言う事は誰にでもできる
最善でなかったとしてもその当時の人が考えて行った行動が正解

686 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/06(水) 18:11:12 ID:nCkU9Prn Be:
>>684は何でも紙に書いて説明できる神

687 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/06(水) 19:21:38 ID:jygEt4R4 Be:
ロープ下ろせよ、ジョー、アホスｗｗｗ
っていうジョークにしか見えないんだが…
>>677からの神様無責任という流れがあるから意味があるのであって、
そこから切り離して単体でジョーやら友情について真面目に語る例じゃないだろ。

688 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/06(水) 19:25:18 ID:r54PbKIn Be:
考えさせられる話ではないな

689 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/06(水) 22:17:46 ID:QYjtINlX Be:
>>677
神が何をしたいのか解らん。背負われてたのは神の方じゃないのか？疫病神に思える。

690 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/06(水) 22:27:39 ID:VvKfJIgN Be:
池田犬作がいいそうなセリフ

691 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/06(水) 23:53:59 ID:k5DAy7YC Be:
>>677も>>680も私にはさっぱりなんの事やら…
旅人は自分で歩いてるかおんぶしてもらってるかくらいわかるよね？
それでおんぶの自覚がないなら神様が負ぶさってたんじゃ…？？
ジョーなんてめぞん一刻の四谷さんですか

692 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/07(木) 00:34:37 ID:qLePYAZl Be:
不可解さに頭を悩まされるっていう意味での考えさせられる話しなんだろうか。

693 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/07(木) 01:47:54 ID:rm0l59b4 Be:
1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/05/06(水) 14:04:00.60 ID:MWu22FOC0
自然界において絶対的な存在である水が、
どうしてこんなにもわかりやすい数字で沸騰したり凍ったりするのか・・・
これって人間以外の、いわゆる神のような存在があるとしか考えられないんだが


3 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/05/06(水) 14:04:53.45 ID:8cUGj3Gd0
マジレスすると水を基準にして温度が決められた



8 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/05/06(水) 14:06:10.90 ID:MWu22FOC0
>>3
いや、水は人間が生まれる前から存在していたんだが・・・

694 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/07(木) 01:52:04 ID:oZL9s886 Be:
MWu22FOC0の将来を考えさせられた

695 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/07(木) 15:06:50 ID:B+GhIvqc Be:
>>693
うわあ…。MWu22FOC0の世界は神秘だらけなんだろうなあ。時間や暦についてはどう思ってるんだろう。コピペ元はどこにあるの？面白そう。

696 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/07(木) 19:54:48 ID:pdf5KQn4 Be:
>>695
キリスト生まれた年切り良過ぎるさすが神！とか思ってそうなｗ

697 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/07(木) 20:10:19 ID:rID/Gh3N Be:
これが日本人だ

●とんがりコーンを指にはめる
●バームクーヘンをはがす
●扇風機の前であーーーって言う
●ポッキーのチョコの部分だけを舐めとる
●全校生徒の前でバンド演奏という妄想
●自分の写メを何度も撮って、自分が一番かっこよく写る角度を研究する
●歩いてるとき余計なこと考えて足がグキッてなる
●焼きそばを作るつもりがラーメンになる●自転車に乗ってる時ペダルを踏み外して空転したペダルがひざの裏にヒットする
●向かってくる歩行者をかわし損ねて、フェイントのかけ合いみたいになる
●鏡をみて、「俺イケメンかも」とか思うけど、
　 それは光や角度の問題で町の外でふとガラスに映った自分を見て落ち込む
●自分の声を録音して聞いて、死にたくなる
●深夜にやっている映画を勝手にエロだと勘違いして夜更かしして後悔する。
●街中で考え事してたら、他の人に聞かれてんじゃと思い
　 「聞いてんだろ?」と、意味不明なテレパシーを送る
●部屋の電気のひもを使ってボクシング

698 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/07(木) 21:29:49 ID:QaXtGq4V Be:
ZEEBRAの娘たち

長女（ZEEBRA似）
http://blog-imgs-19.fc2.com/v/i/p/viprole/10048687602.jpg

次女（嫁似）
http://blog-imgs-19.fc2.com/v/i/p/viprole/10048684969.jpg

699 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/07(木) 21:41:24 ID:DmG97x7Z Be:
>>698
考え所がわからない。

700 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/08(金) 00:32:06 ID:dn/RXBWf Be:
>698
人間は成長すると骨格変わるから。まだどう転ぶ分からんよ。
姉のが良いクセのある顔になるかも知れない。
それともこの年齢がストライクな変態てすか

701 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/08(金) 00:40:17 ID:1Wef187a Be:
>>695
VIPに立ってた
>>1がマジレスなのか釣りなのか、という討論になりマジレスということになった

水って100度で沸騰して０度で凍るとか、都合よすぎじゃね？
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1241586240/

702 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/08(金) 08:01:09 ID:1RcHAMIT Be:
>>701
ありがとう

703 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/05/08(金) 10:28:00 ID:Pv+gNUUE Be:
>>691
何ていうか・・・そういうの気にしたら負けだと思う。
頭で考えるんじゃなくて心で考えるものなんじゃないかな、この類いの話は。

704 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/08(金) 10:37:57 ID:h4eAaQ7H Be:
考えるな　感じろ
まさにブルースリーだな

705 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/08(金) 10:50:11 ID:2GwnbfM8 Be:
>>704
何が「まさに」なのかさっぱりｗ

706 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/05/08(金) 11:07:16 ID:PVpiGtu2 Be:
>>705
「考えるな　感じろ」はブルース・リーの有名な台詞だからでしょ。

707 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/05/08(金) 11:50:23 ID:0FaXp9Yw Be:
>>698
種が違うレベルだな

708 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/08(金) 12:41:55 ID:CodcH1jP Be:
まさに、は、この場合その話の前にブルースリーが出てこないとな。

709 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/08(金) 14:32:46 ID:WBkAhIuS Be:
>704は、このブルース・リーのセリフが一般常識レベルだと思ってるから
「まさに」なんだろ。

710 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/08(金) 15:53:50 ID:2GwnbfM8 Be:
>>709
ブルース・リーのセリフは一般常識レベルだと思うが、
つまりは>>708なんだ。

711 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/09(土) 22:42:58 ID:bdclc0yz Be:
自分はガンで余命〇ヶ月とか、身内や大事な友達以外の人間に軽々しく言う奴は信用しねえよ。
まして、そんな余命〇ヶ月と診断された病人と結婚しようなんて男はもっと信用できねえ。
本が売れようが、映画が当たろうが、ガンをネタに金儲けするような奴は信用しねえよ。

712 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/05/10(日) 04:24:33 ID:U/r0EiFf Be:
>>711
もし自分がその立場だったら、多分友人にも相談できないし、
ましてやテレビで放送するなんて考えられない。

713 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/10(日) 11:10:08 ID:dWHovnEC Be:
商売になるかどうかは分からないだろうけど、
可哀想な人を一生懸命愛した俺、という歪んだ自己満足と
立派な人だという周りからの気持ち悪い評価を与えられる、
というぐらいの下衆な期待くらいはしてるかもね。

ほら、我慢してもたった○年だし、死んでしまったら
また、しゃあしゃあと次の嫁もらえばいいんだからさｗ

714 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/10(日) 17:22:16 ID:OyEoANjW Be:

成人後
　if 金持ち　then
　　if イケメン　then
　　　　結婚
　　else
　　　　妥協して結婚
　else
　　スルー

715 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/10(日) 21:35:22 ID:W03yL1zc Be:
わたしたちは知らなかったけれど、地球最後の日には警報が鳴ると、
選ばれた人たちはみんな知っていたのです。

満月なのに真っ赤な月が、月なのにピコピコまたたいて、
どこからともなく地鳴りのような警報音が鳴り響いたその日、
たちまち選ばれた人たちは、地球から避難を始めたのでした。

あちこちの地面からスペースシャトルや円盤のようなかっこいい乗り物がせりだして、
次々空へと消えてゆきました。
何も知らなかったわたしたちは、ただぽかんとそれを見送り、
笑ったような泣いたような顔を、ただ見合わせるばかりでした。

警報は誤報だったそうです。みんな戻ってきて、また元の生活が始まりました。
なんとなく、気まずい空気が流れています。

716 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/10(日) 22:15:09 ID:E2T8rEmL Be:
>>711
当事者が悲劇を売りにしちゃいけないの？同時代人だから生々しいだけじゃない？私は私生活晒すなんて絶対イヤだし、概ね711と同意見だから誤解しないでね。

717 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/11(月) 09:27:17 ID:XkNXpx+m Be:
>>715
カルネアデスの板きれ問題は
当事者として選択の権利が与えられたもの同士なら
堂々とした態度をとれるし、堂々とするしかないんだけどな。

718 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/11(月) 13:02:19 ID:pP2JG9n0 Be:
>>714
コンパイルエラー：end ifがありません。

719 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/11(月) 13:15:10 ID:8tZsPKEr Be:
>>715
マジレスすると、以前のような生活は無理
すわ事が起こったら周囲を見捨てて自分だけ逃げる人間だと証明してしまった以上
打ち捨てられる側は二度と信頼を持つことはないし、表面は平静にしていても、内心の怒りは煮えくりかえってる。

次々に小さな嫌がらせと、エスカレートしていく周囲住民との軋轢で
選ばれた側は逃げだすまでは周囲から嫌がらせと弾圧を受けるだろうな。

720 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/11(月) 15:25:25 ID:hg2w45x9 Be:
http://yozora2k33.s8.xrea.com/im/img-box/img20090508224810.jpg

721 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/05/12(火) 02:35:36 ID:0ARhTDP1 Be:
>>715
何これ？コピペ？
何かすごく不思議な文章で気になる・・・

>>720
ちょｗ

722 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/12(火) 03:33:13 ID:LizSOkqe Be:
>>721
同じく>>715が気になる
コピーしたｗ

723 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/12(火) 03:55:43 ID:ldOdUHI/ Be:
「満月なのに真っ赤な月」でググッたら>>715が載ってるサイト見つかったよ
まだちょっとしかのぞいてないけど、なかなか面白そうだった

724 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/12(火) 10:02:08 ID:OmlzP9BL Be:
>>603
喪女板に貼りたい話だ

725 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/12(火) 12:05:48 ID:2ROVY8Gg Be:
>>724
駄目だ。
産んだ息子が奇形になったらどうするんだ？
息子のことや、国民の損失のことを考えろ。

726 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/12(火) 15:18:00 ID:MRTmEjtp Be:
>>723　私もぐ具って見たよ。不思議サイトだね

727 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/05/12(火) 20:12:25 ID:0ARhTDP1 Be:
イケメンをたっくさん集めて平均の顔を作ると、当然イケメンになるよね。
ところが不細工をたっくさん集めて平均の顔を作っても、
それに負けるとも劣らないイケメンになるらしいよ。
日本だろうとナイジェリアだろうとドイツだろうと韓国だろうと、
平均顔は結果的にその国のイケメン顔になってしまうらしい。

728 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/12(火) 20:22:51 ID:b/9aQ1Wc Be:
そりゃバランスは良くなるからな

729 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/13(水) 14:04:27 ID:pBVXn0Tz Be:
中国資本が日本の水源地を買収　危機感強める林野庁、調査開始
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/090512/biz0905122342041-n1.htm

730 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/14(木) 17:23:03 ID:kQdF8akx Be:
銀行での話なんだが、両替機の前におじいさんがいて
3万円を5千円6枚に両替しようとしてたんだが、機械の操作が
分からず困り果てていた感じだった。

銀行の人もいないし、列ができていたから「僕でよければ
お手伝いしましょうか？」といい、二人で確認しながら両替をした。
その後、おじいさんが「あれ？私は4万円を機械に入れたのに
3万円分しかない！」と騒ぎ立てた。

騒ぎに気づいて銀行員が奥から出てきたんだが「両替を4万円分
この人に頼んだら3万円分しか出てこない」と必死に銀行員に詰め寄る。

おじいさんはオレを疑っていたのだが、後ろに並んでいた人が
「そちらの方は3万円を両替機に入れたのを私も見ましたよ」と
言ってくれたのだが、おじいさんは4万円入れたと主張。

結局、おじいさんが根負けして帰って行ったが、高齢のATMや
両替機の操作は銀行員に任せるべきだと考えさせられたよ。

731 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/15(金) 00:25:15 ID:aMMIqqyB Be:
↑↑本当に親切心でやったんだと思うけど、年寄りにもずる賢いのはいるから気をつけないとね。
若い人に言いがかりをつけてウサばらしする年寄りもいるよ。
年寄りだからってなんでも優しくしなきゃいけないなんてことはない。

732 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/15(金) 01:01:52 ID:aj9jK+cp Be:
ああ、そりゃ単に痴呆だよ。

痴呆の症状の一つに被害妄想がある。
ヨメがメシ食わせてくれない（一日５回食べてても忘れるから）
モノを盗まれた（自分で置いた場所を忘れるから）

こんな感じで、自分で忘れてしまうので、とりあえず権利を主張しようと騒ぐ。
老人の典型的な痴呆の症状。

完全にボケているんじゃなくて、日常生活は何の支障もないけど
モノ忘れが酷くなると、まっさきに被害妄想が出るんだよ。


対処法としては、見ず知らずの老人が何か困っていても、決して助けないこと。
助けたために、その親切を逆手に取られて、泥棒呼ばわりされることはとても多い。
老人が賢いというのは錯覚というか迷信に近いな。老人はただのキチガイやハクチに近い生き物。

733 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/15(金) 04:41:45 ID:f5Z6sC93 Be:
今回の例では、金に触らず操作方法を丁寧に教えればトラブルは避けられるケースなのに、
そこを経由することなく決して助けないという結論を出す人がいること。

嫌な世の中だなぁ。

734 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/15(金) 05:31:22 ID:kuiaSGKb Be:
この場合、金に触らなくてもおじいさんは騒ぎ出したでしょうね。
被害妄想ってそういうもの。横にいる人がさっと盗んだ、とか思っちゃう。
老人は矍鑠としていてもこういう事がまま起こるので本当にやっかい。
私も、荷物を持ってあげようとして騒がれたことがあるよ。階段が辛そうに見えたんだけど、
警戒させたのはこっちが悪かった。
このケースは現金を扱っているし、
本人が言うように、銀行員を呼んでくるのが正解だったんだろう

735 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/15(金) 08:33:36 ID:aj9jK+cp Be:
>>733
君、老人に幻想持ってるでしょｗ

介護の経験ないだろ？老人と関わる仕事すると、必ず起きる問題なんだよ。
そのまず初歩が、痴呆による被害妄想。

それまで、どんな性格良いお年寄りでも、多少はボケるし、モノ忘れする。
そして必ず周囲の人間を「泥棒」呼ばわり始めるものなの。

まず一番親しい家族が犠牲になる。嫁や子供。次は介護職員。
介護施設には、年寄りは極力ものを持ち込ませないように指導する。
必ず「盗まれた」と騒ぐから、現金や貴重品は持ってこさせない規則があるんだよ。

736 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/15(金) 10:25:19 ID:QymsE4a9 Be:
>>735
一般人に比べれば老人と関わる経験が多いんだと思うが、
あんたの経験値は「介護施設に来る老人」に限ったものなんでしょ？
(「限った」は少し言いすぎかもだけど)

普通に自活しててまともな「老人」も、世の中にはゴマンといる訳で。
「老人とは云々」という決め付けは出来ないし、読んでて不愉快。

737 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/15(金) 10:45:35 ID:zWzisyiY Be:
>>733の言い方も不快。

738 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/15(金) 10:52:35 ID:kuiaSGKb Be:
>>736
90すぎてもぼけない老人もいっぱいいるよね。物忘れはしても。
そういう場合は被害妄想も起こらない。
ただ、今はまともじゃない老人の話をしてるわけで。

739 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/15(金) 13:09:34 ID:qG4hdcyo Be:
考えさせられる・・・

http://img.gazo-ch.net/bbs/1/img/200803/23463.jpg
http://img.gazo-ch.net/bbs/1/img/200803/23464.jpg
http://img.gazo-ch.net/bbs/1/img/200803/23465.jpg
http://img.gazo-ch.net/bbs/1/img/200803/23466.jpg
http://img.gazo-ch.net/bbs/1/img/200803/23467.jpg
http://img.gazo-ch.net/bbs/1/img/200803/23468.jpg
http://img.gazo-ch.net/bbs/1/img/200803/23469.jpg
http://img.gazo-ch.net/bbs/1/img/200803/23470.jpg
http://img.gazo-ch.net/bbs/1/img/200803/23471.jpg

740 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/15(金) 15:26:18 ID:POeWfA2N Be:
馬鹿じゃねーかと思うだけで考えさせられはしねえよ。

741 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/15(金) 20:47:50 ID:asNGMm8a Be:
ていうか、生活板にこんなの貼るなよ。

742 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/15(金) 21:16:56 ID:wSq6vMUt Be:
生活臭あっていいじゃないか

743 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/16(土) 02:46:51 ID:P6Ve+77+ Be:
まともじゃない老人は自分を中心に世界が回ってると思ってる。
車も避けてくれると思ってるから不用意に飛び出す。
他の人は自分に親切にしてくれて当たり前。年長者の自分の意見を尊重して当たり前。
そんな数々の「当たり前」という思い込みに支えられて、周囲におんぶにだっこで生きてる。

744 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/16(土) 04:38:40 ID:ADnwhehI Be:
>>743
自己紹介乙ｗ

745 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/16(土) 07:17:40 ID:Qw264WfM Be:
>>744
お前はほんとアレだな

746 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/16(土) 11:53:58 ID:E1hviL/c Be:
ボケ老人は自分に甘い、もしくは甘やかされてなる場合も多い
老人福祉にただ単に金をかけると更にぼけ老人を増やし金がかかる悪循環
無理しちゃ駄目ですよって寝たきり老人を作る医療万歳ｗ

747 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/16(土) 17:14:11 ID:B09dn8kV Be:
280 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 16:05:35 ID:x/MkaXvO0
２９歳職歴なしだし、もうまともな仕事できないよ
このまま一生転売してやっていこうかな


284 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 16:12:32 ID:27M7zImr0
>>280
ワロタｗまじでいるんだこういう人ｗ


312 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 17:08:38 ID:x/MkaXvO0
>>284
冗談じゃなくてマジだよ
貯金０で借金してるし、バイトするときも詐称したり誰かと会って
自己紹介するときも２４とか言ってる


毎日、朝起きると未来が見えないって頭を抱えて、大声で叫びたい気分だよ



315 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 17:12:15 ID:XkMOj5sH0
>>312
とっとと死んで楽になれよ塵虫

748 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/16(土) 18:34:08 ID:ef4hw5tU Be:
>>733
善意で行った事に対しベストなやり方でないからダメ、と。
本当に嫌な世の中だなオイ。

749 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/17(日) 02:28:29 ID:ZvOqWww3 Be:
>>748
この前踏み切りで女性を助けた小学生達にも、ベストなやり方ではない云々と
ケチつけてるやつを何人も2ｃｈで見かけたよ
大人でさえとっさにあんな風に対処できるか疑問なのに
結果が出てることに対して重箱の隅をつつく行為は本当に人間性が知れると思う

750 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/05/17(日) 14:12:02 ID:29D6o3WZ Be:
>>747
かわいそう

751 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/17(日) 18:20:38 ID:x2e2r8gI Be:
>>748
それ>>732に対するレスだろ。

752 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/17(日) 22:49:22 ID:gLgXYIZs Be:
>>159
軍の不正を暴いた軍人は、危険だからって今だ地元に帰れないって
ＮＨＫでやってたが。

753 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/18(月) 02:23:24 ID:sFVpoW4X Be:
松本「こないだうちのガキ連れて遊園地行ったんですよ」
浜田「アンタが家族サービスしてんのとか想像できんなあ」
松本「アホかめっちゃ家族サービスしてるっちゅうねん！」
浜田「ホンマかぁ〜？」
松本「ホンマやて！めちゃめちゃ良い父親してるがな」
浜田「絵が浮かばんなぁ〜」
松本「まあ君んとこは親子でよお遊んでますよね」
浜田「まあせやね」
松本「木にぶらさがったり毛づくろいしたり」
浜田「おいちょお待て」
松本「何やタイヤ的なもんで遊んだり」
浜田「わしゃサルか！」
松本「まあ人よりはサルに近いじゃないですか」
浜田「ボケしばくぞコラ！」
松本「うわ、この顔とかサルそっくりですやん」

754 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/18(月) 02:29:49 ID:sFVpoW4X Be:
高須「結婚おめでとうございます！」
松本「いやいやいや、ほんま、ええって」
高須「わ〜、松っちゃん照れちゃって〜」
松本「ほんまええいうねん！」
高須「うわっ、顔、赤なってるで！」
松本「ほんま殺すで」
高須「いやほんと、めでたいです」
松本「ありがとうございます。・・・・何ですかね、もう」
高須「ついに結婚ですよ」
松本「ああ、はい」
高須「何やその顔、見たことない表情やで」
松本「もうええ言うねん、あー、やめよ、この話題やめへん？」
高須「何でやねん！今日はこれで1時間いくで」
松本「それはほんま勘弁して、いや、ほんまに、1億やるわ、まじで」
高須「1億くれるん？ほんまに？でもごめんやけど、それでもこのネタでいくわ」
松本「そんな話すことあらへんって」
高須「あるやろ〜、どこで出会ったとか、ねえ〜」
松本「何でそんなことまで話さなあかんねん！ていうかお前知ってるやろ！」
高須「へへ、知ってます」
松本「じゃあもうええやん」
高須「ラジオのリスナーは知らへんやん、言ったげて」
松本「リスナーなんておるかー？いてもキショいやつらやろ」
高須「もうそういうことも言えなくなるんですよ、パパ」
松本「言うてくっちゅーねん！」

755 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/18(月) 22:53:05 ID:I98i9+8n Be:
自分の子供に臓器移植が出来るように、脳死した15歳未満の子供の臓器移植を
認めさせようという運動をしている人がいる。
その一方で、自分の子供が脳死状態になっているが、それを死と認めたくないとい
う人もいる。

もし、自分の子供が二人いて、一人が心臓移植を必要としていて、もう一人が脳死
状態になったらどうだろう。自分だったらどうするだろう…

756 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/05/19(火) 05:16:40 ID:q/PxaMJw Be:
それは全然考えない
脳死が死かどうかは意見が分かれるところ。
私自身はドナーカードを持っているが、
子供に臓器を提供してくれるという人が現れたらありがたく頂く、その人にとっては脳死は死なんだから。
でも自分の子供が脳死してもそれを私は死と受け止められないだろう。
暖かく、呼吸をしてるし、意識が戻る可能性がゼロなんて神じゃなきゃ言えないんだから。
だから提供はしない。

757 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/05/19(火) 05:31:12 ID:ye9ZfpJF Be:
人間の中には洞穴のような空間が存在する。
人間にとっての世界とは、外側に存在する実世界と、
内側に存在する洞穴の２つである。
その洞穴の壁は白く、その広さは小部屋ほど狭くなる時も
あれば、夜空の様に無限に広がる時もある。
我々が外の世界で見聞きしたもの全てを、洞窟の「壁」は
内側に再現する。
美しい花を愛する人間の内面の洞窟は花が咲き誇る
花園と化し、会社生活に人生の大半を捧げた人間であれば
洞窟は無機質で灰色で人がつまったオフィスのミニチュアと化す。
我々人間は、世界の中で生きているようで、実はその人生の
大部分を世界のいびつなコピーでできた洞窟の中で
過ごしている。
従って私は、若い人が２chに入り浸る事には賛成しかねる。
それは、ここには人の声しかないからであり、長く過ごせば
その人間の洞窟は人間であふれてしまう。
まるでこの世には絶望した人間、怒る人間、息詰まるほど
大勢の人間しかいないような錯覚に陥った人間は、
箱の中で増えすぎたマウスのように弱り果ててしまう。

758 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/19(火) 05:37:17 ID:oP91bmhl Be:
>>756
そうするとやがて子供は二人とも死ぬ
でも移植すると一人は助かる
それでも移植しないの？

759 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/05/19(火) 06:03:20 ID:xPNqZZqt Be:
>>756
アメリカ行くとすぐドナー見つかるだろ？
例えば２歳とかでもね。
アメリカ行くとすぐドナー見つかる。

760 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/05/19(火) 06:09:22 ID:aolhsVq0 Be:
517 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/02(木) 10:57:47 ID:AvrZPpP+ ID抽出
当時中１くらいだった俺は新テーマパークって遊園地経営ゲームをしていた
ゲームは3歳の頃からしていたくらいのオタだが所詮は中学生
初めての経営物が上手くいくわけもなく赤字決算が続いていた
このままでは俺の遊園地は赤字で潰れてしまう
どうしようと思ってた矢先に裏技の情報が舞い込んだ

その裏技は「お客さんが店に並んで会計をする瞬間に値段を上げればいくらでもぼったくれる」という裏技だった
経営難の俺は早速その裏技を実行する事にした
ターゲットにした「若者(男)」がコーラショップに入った瞬間に俺は１２０円のコーラを９９９９円に値上げ
もちろんそのまま売れて普段のコーラ８０杯分の値段で売った俺はホクホク顔

しかしそこで俺は気がついた
「この店の商品は高すぎる！」のマークを出しながら若者がパークをウロウロし始めたのだ
てっきり無一文になったらさっさと帰ると思っていた俺がその若者にチェックマークを付けて追跡すると
怒りのマークを外したけどお金が無いため何も出来ずうろうろする若者
無一文のためにアトラクションに乗れず目の前に置いてあるベンチに座ってひたすら眺めてる若者
ゲームショップを横切るも「お金が無いよ」のマークをだして名残惜しそうに通り過ぎる若者
彼がぼったくりコーラを持ってパークを去ったのは閉園時間だった

俺はその時この若者が俺のパークに来る事をどれだけ楽しみにしていたかという事を思い知らされ涙した
その日から様々な方法を試してお客さんに高い満足を得てもらいながら利益を出す方法を研究した
いつかパークが有名になってその若者がもう一度来園してくれた時に「この遊園地は最高だ」といってもらえるように夢見て…

今でも経営物のゲームをやる時はこの時の事を思い出して良い経営者になれるように努力している


（

761 756 [sage] Date:2009/05/19(火) 07:09:47 ID:hdRtzaDh Be:
>>758
>>759の言うように、第三者からもらう
もらえなければ二人とも死ぬしかないだろうね。

私は今、脳死を死と考えられないと思うので
子供同士で移植すれば片方を殺して片方を生かすことになる

762 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/19(火) 07:19:17 ID:ZrGyiX9B Be:
>>759
見つかっても順番待ちでしょ
日本人は募金で集めた金でその順番を買ってるとか
このスレでそんなレス見た気がする

763 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/05/19(火) 07:31:16 ID:xPNqZZqt Be:
>>762
問題は、そんな臓器がすぐ見つかるってこと。
アメリカは銃社会で、年間１万人以上死亡。子供の誘拐も非常に多い。ペルーやコロンビアの子供も大量に誘拐されている。
日本でもここ数年、何件も行方不明になる子供が出ている。
つまりそうなんですよ

764 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/05/19(火) 07:53:23 ID:b8PwRwoe Be:
五体満足健康に生まれてきたことに感謝しなさい、と幼少のころ母親によく言われた。
それって当たり前のことであって、わざわざ価値を持たせなきゃならんことかと子供ながらに疑問だった。
障害ある人たち健康ではない人たちを意識した言葉なんだろうが、その人たちと比較することに意味あるんかよ。
自分には今の生活が当たり前であり、生きてることも当たり前。
時にケガしたり病気になったりしたときに、健康は大切だなとは感じる。
しかし、当たり前というのはプラスでもマイナスでもなく、フラットな状態のこと。
そこに価値を持たせることに意味はない。
いかがなもんか？

765 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/19(火) 07:58:17 ID:8FddmM5q Be:
うちの親もよく言ってましたそれ。

フラットな状態に過剰な価値付けをするっていうのは子供の向上心を奪うと思う。

766 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/19(火) 10:56:21 ID:2tDstBbf Be:
考え方は人それぞれだし別にいいんじゃね

767 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/19(火) 11:04:27 ID:rfCCu8kq Be:
私は健康で幸せだなーとか
今日もごはんに困らなくて幸せだなーとか
天気がよくて幸せだなーとかすぐ思ってしまう派

768 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/19(火) 12:26:05 ID:ZrGyiX9B Be:
>>763
そういうことね

769 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/19(火) 13:42:20 ID:BId1MNou Be:
>>763
いまどきの誘拐は殺して臓器取るためだから、貧乏人の子も油断できないんだよね。

あと、赤ん坊の内臓を抜いて、空洞に麻薬詰めて密輸するのに最適らしい。
眠ってる大人しいと周囲に思わせておけば、赤ん坊までは検査されないから。

嫌な時代になったと思うよ。

770 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/19(火) 21:34:06 ID:5ZlkcvTi Be:
>>769
それって都市伝説レベルの話じゃないのか？
実話だったのか・・・？

771 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/20(水) 02:30:04 ID:vxXd1Bu6 Be:
>>770
都市伝説レベルかも知れないけど、日本の年間での行方不明者の数を考えると
結構馬鹿にできない想像ではある。

772 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/20(水) 05:25:56 ID:u68St6wG Be:
子供の臓器はサイズが小さいから移植先に無理なく挿入できるし
若くて耐用年数が長く使える「新品」ということで、高く売れるんだよ

773 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/20(水) 05:58:42 ID:X1qKSvcN Be:
>>761
自分の子供は殺したくないけど他人の子供はいいってこと？

774 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/20(水) 10:27:40 ID:u68St6wG Be:
>>773
それが人間ってもんだよ。

どんなに徳の高い人物であっても、自分の子供となると別ものなんだよね。
自分が死ぬ、誰かの犠牲になる、特攻するってことはできても、
自分の子供を殺して他の人を救うなんてことは無理。だったら自分が死ぬほうがいい。
それが正常でまともな人間の心理。（虐待親、毒親は除く）

だから、聖職者に結婚を許さないのはそのため。
肉欲がどうとかの前に、他者を排除してでも自分の愛するものだけを守ろうとしてしまう。
それが普遍的な人間の感情だから。

775 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/20(水) 10:51:22 ID:t3rBzo8A Be:
>>774
前半は同意だけど、後半はちがくね？
そんな理由で結婚が許されないなんて初耳だよ

776 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/20(水) 13:42:31 ID:yq3YRBly Be:
これがいわゆるチュプってやつさ

自分と身内の為なら他人がどうなっても構わないというのが基本姿勢
怖いｗ
動物だから人間名乗らないでね。

777 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/05/20(水) 14:47:25 ID:uVEenIOq Be:
>>770
需要があれば供給も生まれる

778 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/20(水) 14:59:38 ID:pzq3IPTo Be:
>>775
俺のすんごいおぼろげな記憶を引っ張ってくると、
聖職者が結婚を許されないのは「神を伴侶とする」から・・・だったような気がしないでもない
でも神父は結婚許されないけど牧師はいいんだっけ？
カトリックとプロテスタントの違いとかあった気がするが思いだせん
まあ、>>774の言ってることも理由のひとつなんじゃないか？

>>776
ライオンが群れのボスの座を奪い合って、旧ボスが死んで、
ボスが交代したとき、新ボスは何をするか知ってる？
前のボスの子供を殺すんだよ
種の子孫ではなく、自分の子孫を残したいんだよ生き物ってのは
仮に震災があったとして、余裕がない中まず他人なんて助けないだろ
自分と身内優先だろ？お前は自分の命の保障さえされない中、赤の他人を助けられるのか？
いやできる奴もいるだろうけど、そいつはよっぽどすごい信念かなんかを持ってる
それに人間も動物だよ　れっきとした哺乳類だな
そこからいかに動物の中で必然的に起こるイジメやらなんやらを失くしていくのかが「人間らしさ」ということである、と俺は思っている
ちなみに思わずマジレスしてしまったが、このライオン云々の話も何処で聞いたのかソースが思い出せない
要するに俺はお前に見事に釣られたよこれで満足か？ってことだ

779 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/20(水) 19:42:54 ID:yq3YRBly Be:
>>778
○チュプ＝動物＝ライオン
×人間＝人間

×人間＝動物ライオン

理解できたっかな？

780 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/20(水) 19:43:36 ID:yq3YRBly Be:
真中の人間＝人間はコピペミス

781 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/20(水) 19:45:55 ID:yq3YRBly Be:
つまりDQNチュプおよびID:u68St6wG、ID:pzq3IPToは
他所の子の面倒が見れる猿以下ということです

782 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/20(水) 20:13:18 ID:A7JrIglJ Be:
何必死になってんの

783 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/20(水) 20:19:30 ID:45+2kQYp Be:
彼は今まさに青春なのだよ

784 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/20(水) 20:29:37 ID:pzq3IPTo Be:
青春か・・・懐かしい響きだな・・・

785 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/20(水) 20:34:51 ID:pzq3IPTo Be:
>>761
全力で俺はお前に釣られただろ？満足しただろ？
何度もマジレスするのは疲れるんだよ、釣り針が刺さって痛いんだよ
チュプ叩きは専用のスレでやってくれよ・・・
あるいは「何故チュプはチュプなのか」ってこのスレに相応しい流れにしてくれ

786 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/21(木) 01:46:44 ID:DgPnkQHI Be:
愛を捨てなきゃダメなのは仏教だった気がするな
愛も執着という欲望の形だからとか何とか
ごめん記憶がおぼろげだけど

love＝愛って約は当初違和感があって受け入れられ辛かったとか

787 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/21(木) 09:34:50 ID:LcaRIVEd Be:
そんな文字を兜にしてる直江兼続の神経は考えさせられるものがあるな

788 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/21(木) 10:35:08 ID:wO8szGF2 Be:
動物の群れで、ボスが交代した時に、先代の子供を殺すのは「交尾するため」が理由だよ。

別に他のオスの子が憎くて殺すわけじゃなくて、動物のメスは子育て中は発情しないから交尾を拒む。
中には自分の子供を育ててるメスと交尾するために、自分の子供を殺すオスもいる。
だからメスは基本的に交尾が終わったら群れを離れて子供が自立するまでオスに近寄らない。

特に顕著なのはクマだね。
母クマは何よりもオスとの遭遇を恐れていて、子供を守るために逃げ回っている。
オスに見つかると、交尾するために自分の子供であってもオスは殺すから。

789 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/21(木) 11:09:24 ID:J3PKg3g/ Be:
ライオンの次は熊ｗ
次は何だろうｗｗ

790 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/21(木) 11:31:48 ID:wJc7s7cs Be:
そういえば何年か前に聞いた話だけど
子連れの母熊がオス熊に交尾目的で追いかけられ、追い詰められた親子、近くにあった大木に登って逃れた。
木に登れなかったオス熊はその木の下で何日間もずーっと待ち構えてる、という状態になったらしい。
その場所がちょうど小高い丘の上だったもんで人里からは丸見え、リアル実況状態で
その地域ではちょっとしたニュースになっていたんだと。
当時はどんだけ交尾したいんだよ熊wと思っていたけど、今はなんだか色々考えさせられるな。

791 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/21(木) 12:54:54 ID:pWb6Q13Q Be:
動物なんだから、本能に従って交尾をしたがってるだけでしょ
なにを考えさせられたのか、教えてよ

792 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/21(木) 14:10:31 ID:wJc7s7cs Be:
いや、たいした考えではないんだけど
他のメスを探すという考えは無いんだろうな（それだけ個体数が少ないんだろうな）、とか
ほのぼのとしたニュースになってたけど付近の住民は怖かっただろうな、とか
自分がメス熊もしくは子熊だったら相当恐ろしいだろうな、とかです。

793 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/21(木) 17:21:40 ID:4aql79qT Be:
どうってことのない感想じゃんよ、それ。

794 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/21(木) 19:32:42 ID:/iXYZRBb Be:
名前: 名無しさん [sage] 投稿日: 2009/05/20(水) 16:18:40
駅のホームを歩いていたら、
目の前でオッサンが電車に飛び込みを…

ホーム内は悲鳴は凄いわ
倒れちゃう人がいるわ、電車は止まっちゃうわと大パニック。
そして俺もチキンだから失神した。

ただ音だけは強烈に覚えてる。
「ドチャッ」って音だった。

795 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/22(金) 05:58:54 ID:LJb4FYdg Be:
グロコピペ読んで、何を考えさせられたんだ？
「飛び込み自殺はやーめよっと」てか？
自殺マニュアルでも読んどけよと小一時間（ｒｙ

796 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/22(金) 17:09:48 ID:dMotXYPp Be:
>>757
＞我々人間は、世界の中で生きているようで、実はその人生の
＞大部分を世界のいびつなコピーでできた洞窟の中で過ごしている。

自分も最近やっと、人それぞれ生きてる世界は違うのだろうな、と気がついた。
皆同じ世界に住んでると思い込んでるけど、お互い確認するには
コミュニケーションしかない。新聞やテレビや井戸端会議や。
でもそんなの、全てを確認なんか出来ない。よって、皆が全く同じ世界
に生きてるなんて誰も証明出来ない。

人間＝小宇宙は本当だと思う。

797 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/22(金) 17:21:03 ID:CNQJhnTn Be:
例えば「霊が見える」と言う人がいて、「私は見えない」と言う人がいる。
その論争には全く意味がない。それはどちらも正しいから。
それぞれが個々の世界を見ているわけで、
そのようなグレイゾーンの論争をする時に、
何故、「皆が同じ世界を見ている」という前提で論じるのか解らない。
気づけ。そう言う事だろ？

798 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/22(金) 17:32:03 ID:hzUIXaUJ Be:
>>797
「同じ世界を見ている」というのは、「同じ世界に生きている」という前提になりたってんじゃねーの？
同じ世界に生きているというのは、互いに互いを認識しあえてリアルに触れることができる世界てことだろ。
となると、霊のような視覚的に全員が見ることのできないものについて、
それを事実として全員が受け止められるか？
同じ世界に生きていて、眼の前にあるリンゴを見ることができない奴がいるだろうか？
霊がいるいないの視点は重要ではなく、眼の前に見ることができるかどうか。
ここにポイントを置いて考えるとグレーゾーンとかなんとかそんなのどうでもよくて、
霊が見えてると言ってる奴がウソをついていないとする根拠はどこにもない。
だから、平行線になるのは当り前だろう。

799 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/22(金) 18:00:06 ID:dMotXYPp Be:
＞「同じ世界を見ている」というのは、「同じ世界に生きている」
同じ世界を見ているのを確認するにはお互いコミュニケーションしかない。
目の前のリンゴを触って見た感じをそれぞれ伝え合う。
でもそれを完璧に同じだと確認する作業は不可能だと思う。
例えば、赤いリンゴ、その赤いだってあなたと私は同じ彩色に見えてるかも
確認出来ないんですよ？
それぞれの脳の中で世界が創られてお互いの世界を完璧に覗く事は出来ません。

800 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/22(金) 18:30:50 ID:VnNr455l Be:
>>799
そりゃ屁理屈だ。
同じものとして全員の脳内で処理できてるかどうか確認のしようがないとか以前に、
目を通して「それ」の情報が入ってきてない時点で、リンゴと霊体じゃ比較の対象が初めから違う。
見える見えない、見れる見れないで論じてみても初めから土俵が違うんだから、互いに交わるわけないよ。
万人が視覚を通して見れないものと、見る側の感覚で印象が変わるものを同じレベルで話しちゃいかん。

801 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/22(金) 19:40:58 ID:tZV7xee2 Be:
陰謀論でここまで盛り上がれて幸せそうだなｗ

802 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/22(金) 19:42:45 ID:rC1eh7fn Be:
確かに論じても平行線になるだろうというのは解る。
俺が言いたいのは、ピンクの象の幻覚を見ている人に、
「そんなものは存在しない」と言う事の無意味さ。
その人の脳が認識しているものはその人にとって全て。
それを他人がとやかく言うのは全く意味が無い。

霊を見る人が幻覚を見ているという意味ではないし、
そういったものが存在するかしないかという意味で
例の一つとしてあげたのではない事は解って欲しい。

803 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/22(金) 21:19:01 ID:58w7+wHo Be:
>>800
おまえリンゴが万人に共通して見えるとか信じてるのか。
議論の前提がおかしいぞ。

804 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/22(金) 21:30:42 ID:NYl209rJ Be:
もし自分の目と他人の目をそのまま交換できたら、こんなにも違うものを
同じ物として認識してたのか！！と驚くかもしれないね

あー、なんかそんな小説あったなぁ

805 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/22(金) 21:35:59 ID:qx5Pg06w Be:
>>802
その感覚よくわかる。
京極夏彦の「姑獲鳥の夏」に似たような蘊蓄が載ってたわ。
普段の生活じゃそんなこと考えたって意味ないし、キリもないので
あまり考えないけど、
ふとしたときに考え始めるととまらなくなるな。

あり得ない極論だけど、自分の認識する人間の形と別の人が認識する人間の形が
違ってたら…とか。紅葉が綺麗だ、新緑が綺麗だなんて言ってるけど、
実は全く違う色で認識してたら・・・とか。

806 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/05/22(金) 21:44:25 ID:ICq8MQbg Be:
何かの漫画で読んだなぁ・・・
「その人が死ねば、その人の世界は滅ぶし、その人の宇宙は終わる」
確か、自分が死んだあとも世界はいつもと変わらず回り続けることに憤りと虚しさを覚えたじじいに、
主人公が放った台詞だった。

807 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/22(金) 21:59:36 ID:qx5Pg06w Be:
面白いの見つけた。
まとめブログで悪いが。
http://himasoku123.blog61.fc2.com/blog-entry-706.html
ここのレス番号61が今の流れと相まってなかなか面白い。

808 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/22(金) 22:14:28 ID:cXuoL3ml Be:
並行した異次元に同時に居るだけだよ

金持ちが夕食に１０万のコースを食べて満足する
貧乏人はそれを見てショック受けて自分を悲嘆する

同じ空間に存在する人間でも、存在するポジションで世界は全く違うものに見える

人から１万円の贈り物をされる。
金持ちには少しも嬉しくない粗品のゴミに感じる
貧乏人には盆と正月が来たような喜び

まごころのこもった、手作りの品を贈られる。
金持ちは素直にうれしい。お金で買えない、特別な宝だと思う。
貧乏人は嬉しくない。素人が作ったものより金目のものが欲しい。


この世は価値観で見え方が違う。

809 761 [sage] Date:2009/05/22(金) 22:59:46 ID:aec+ME5K Be:
>>773
全然違う。
脳死を死と思う人にとっては、脳死した我が子は死人。
私は脳死を死と思っていない。
完全に死んだ我が子から取れる臓器があるなら、喜んで他人に譲りたい。

我が子が他人の臓器を必要としていて、目の前に脳死した他人の子供がいて、
その子供の親が「脳死は死じゃない」というなら、「ください」なんて言わないし思わない。

810 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/22(金) 23:30:33 ID:NYl209rJ Be:
>>809
決して煽りではないんだけど
脳死＝死、の人からもらうとしても、脳死≠死のあなたならもらった臓器を
「まだ生きてる人間から抜き取ったもの」と感じてしまったりはしない？

811 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/23(土) 11:01:21 ID:pOOBQzam Be:
現代医学のジレンマだな

脳死になったものから人工呼吸器を外せば、即座に呼吸が止まり死亡する。
機械で生かされている死体を、遺族は死体と認識できない。
これは罪深いことだろうな。

俺の父親が臨終のときに、金ならいくらでも出す（数億の財産ある）からと懇願したが
医者は何も手立てをしなかった。キリがないと見込んだんだろう。
呼吸が止まるとき、手動の呼吸ポンプを手渡されて、遺族でやれといわれた。
交代で３０分ほどだか、ポンプで呼吸を（呼吸のまねを）させた。

死体に空気を送りこんでいるな　　と、　　身にしみて実感した。

あの医者は、遺族の気持ちをよく知った人だったんだろう。
あの呼吸ポンプは、家族が死体に変わることを、身をもって理解するための道具だった。

脳死した人間は、ただの死体。機械で無理やり呼吸させているだけの死体。
呼吸機をはずせば、その瞬間に腐りはじめる、ただの死体なんだよ。
それを理解できない人間を増やしたのは、現代医学の皮肉だな。

812 761 [sage] Date:2009/05/24(日) 07:20:05 ID:vjw2vg/x Be:
>>810
それはないです。
脳死がまだ死んでないと私が思っているのは、単純に、親の感情というだけの問題だから。
自分自身は脳死が死で構わないしね。ドナーカードは発行されたときにすぐ記入して持ち歩いています。
>>811
厳しい状況でしたね。
私の祖父は、体中に管をいっぱいくっつけて、ずっと意識がないまま生きてた。
すでに内臓は腐敗し始めて、奇妙な匂いが病室に充満してた。手に触ると、弾力は全くなく、ぐにゃっとしてた。
それでも管をはずして欲しいとは思えなかった。

813 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/24(日) 12:02:53 ID:FVKM1nny Be:
1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/05/24(日) 12:01:46.31 ID:OP4yv1no0
この前、一念発起しておしゃれしようと思って
渋谷行ったんだよ。
ブランドなんか全然詳しくないから、
とりあえず目にはいったアルマーニエクスチェンジって
とこに入ったんだが、Tシャツ一着8500円って何だよ。
ふざけんな。

814 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/24(日) 15:38:51 ID:LR0ik8OR Be:
↑すごいわかる

815 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/24(日) 16:15:14 ID:6kfVRHJ0 Be:
>>812
生きている側の傲慢ってやつだよな。そこまでくると。管無いと死ぬってのは死んでるのと同じだよ。

816 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/24(日) 17:43:11 ID:iHJ4fNgw Be:
脳死か

もし、自分の子供が脳死したら、きっと自分は臓器の提供を申し出るだろうな。
死ねばその瞬間に身体は腐りはじめ、焼き場で鉄のとびらの向こうに送られたら
そのしかばねさえも消えてボロボロの骨に変わる。
両親をそうやって見送ってきたから思う。

身体の一部が今も生きて、誰かの体で動いて存在してくれているなら
残されたものにとっての「救い」だと俺は考えるほうだ。

愛するものが消えて、白い骨に変わっても、生きていた身体の一部は今この瞬間にもどこかで生きている。
誰かを助けたいためじゃなく、愛する者がどこかで存在することを重視するな。

817 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/24(日) 23:21:50 ID:SgoOxQzJ Be:
>>816
おれも常々そう思っている。
生まれてからずっとそばにいて、泣いたり笑ったりしていた子供が
どこにもいなくなると言うのは耐えられない。
どこの誰で、どんな人に譲るかはもちろんわからないだろうけど、
世界のどこかで子供のDNAを持った細胞が生きていると思えるだけで
少しは救いになりそうな気がする。

ただ子供の体にメスを入れるのに同意できるかどうか自信はない。

818 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/25(月) 00:14:04 ID:NJmKLL1C Be:
俺が死んだら献体とか他人に使える臓器を移植してくれっていう人は結構いるのかもしれないけれど
それって禿げてない人間が「俺がハゲたら、いさぎよく坊主にするよｗ」っていうのと同じような気がするな

819 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/25(月) 00:48:21 ID:9cVFFGZy Be:
分かるようでよく分からん例えだな。

820 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/25(月) 01:08:51 ID:opCK44rs Be:
いざ自分がその状況になったら、本当にできるのかってことだよな？
口先だけならなんとでも言える、というか。

821 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/25(月) 01:52:54 ID:lCzkBs2h Be:
それはわかるけど脳死になったときに口がきける訳じゃないし…
ドナーカード持ってて、日頃から家族に一言言ってあればオッケーじゃね

822 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/25(月) 08:57:07 ID:I/0EZzQB Be:
子供の動いてる心臓を止める、という決断をするわけだろ。
本人の希望があったとしても相当に固い意思がいると思うけどな。

823 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/25(月) 10:04:05 ID:qjSmROju Be:
>>818の例えは、すごくわかるｗ
俺の友人で「ハゲたらスキンヘッド」を口にするやつがいるが、
「ホントかよｗ」といつも思ってる。

>>822につきると思う。俺ならなにがなんでも延命させると思う。
植物人間だろうがなんだろうが。

824 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/25(月) 10:32:48 ID:9dqebD8p Be:
>>823
植物状態と脳死はぜんぜん違うよ

825 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/25(月) 16:59:55 ID:NJmKLL1C Be:
専業主婦はシャドウ・ワーキングで、実は30万円以上（？）の労働をしてるんですよとか言うアホがいるよな
アレの計算はおかしいよな
たとえば自分の犬の散歩で、もし業者に頼んだらいくらかかるとか、自分の爪を切って、金を出したら何ぼかかるとかを
逐一計算して労働とみなしてどうするんだ？ｗ
また、もし計算するなら食事なら定職屋でバイトをして家族分の食事を作った時の時間給を計算してみればいい
彼らが一時間で何人前作ってると思うんだ？ｗ
まったく、働いてる人を馬鹿にしすぎだ、プロフェッショナルを馬鹿にしすぎだ

826 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/25(月) 17:13:14 ID:qjSmROju Be:
>>824
とんくす。勉強になりました。以下コピペ。

脳死には、大脳と小脳さらに脳幹がすべて障害を受けて機能
しなくなった「全脳死」と脳幹が機能を失った「脳幹死」があります。
脳幹死の場合は大脳はまだ機能は失っていないが、やがて大脳も機能を失い全脳死に至ります。

■脳死（全脳死）
・脳幹を含む全脳の機能の不可逆的な停止
・回復する可能性はない(一般には心臓は動いているが、
　人工呼吸器を装着しても通常数日以内に心臓は停止してしまう)
・自力で呼吸できない

■植物状態
・脳幹の機能は残存(あるいは一部残存している)
・まれに回復する可能性がある
・多くは自力で呼吸している

> 脳幹死の場合は大脳はまだ機能は失っていないが、やがて大脳も機能を失い全脳死に至ります。
> 人工呼吸器を装着しても通常数日以内に心臓は停止してしまう

こういうことね。勘違いしてた。いずれの脳死も死ぬのは確実で、
あとはパーツを配分するか否かだけの選択なわけね。

827 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/25(月) 18:00:42 ID:lCzkBs2h Be:
でも脳死の話を調べてると
脳死と認定されてから意識が戻りましたなんて話はたまに見るんだよね
特に子供に多い

828 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/26(火) 23:21:43 ID:Y3cdCC69 Be:
http://www.youtube.com/watch?v=qztcLjsKlII&feature=related

829 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/05/28(木) 03:49:36 ID:1biVD9O8 Be:
考えるな、

830 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/05/28(木) 06:23:08 ID:KOm1bg3z Be:
>>827
それで回復しても…
医療の発達で余計な問題が出てくるなんて…

831 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/28(木) 06:51:56 ID:63KBPGUF Be:
医療なんて結構ずっとそんなもんだ

832 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/28(木) 13:35:10 ID:ghRQJMdy Be:
医者はなんのためにいるんだ

833 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/28(木) 13:42:14 ID:hBu9vwbo Be:
人がより良く生きるため。

834 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/28(木) 13:57:30 ID:XaGiCmyu Be:
おこがましいとは思わんかね

835 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/28(木) 14:34:50 ID:6cpthEKC Be:
生き死にを思うがままに扱おうなんて奴はね。

836 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/28(木) 18:02:35 ID:Gsmqk+Ho Be:
BJヲタが混じってるなｗ

837 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/29(金) 12:23:50 ID:bqBP5S7a Be:
その言葉がききたかった

838 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/05/29(金) 23:08:53 ID:9g/3Syip Be:
人間の本来の寿命って、30年〜40年らしいね。
（山の頂上がちょうど15歳〜20歳になる）
霊長類の中では、まあ割かし長生きな方かな。

839 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/29(金) 23:36:20 ID:fgzYBPGf Be:
癌やエボラとかって何で宿主を殺すの？
共生しようと努力しないのかな？

840 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/30(土) 00:24:44 ID:t+V0c5k7 Be:
エキノコックスみたいなもんじゃないの？

エキノは本来が狐を宿主と決めてるから、狐の腸内に居る間は悪さをしない。
狐のフンとともに対外に排出されたら、元の場所に戻るために、狐に捕食されそうな動物に寄生する。

もっぱらネズミだけど、まれに人間にも感染する。
感染した個体を狐のエサにするために、その個体を弱らせて殺すための働きをする。
肝臓を食い荒らし、感染した先の個体を殺す。

狐のエサにして、また狐の体内に自分が戻るために。

841 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/30(土) 00:28:24 ID:O9KamC+k Be:
癌って微生物かなんかの仕業なの？
そういう説があるってのはどっかで見た記憶があるけど、それで確定したってのは初耳。

842 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/05/30(土) 14:12:39 ID:mKGCjXze Be:
癌って、細胞の変異じゃなかったけ？

843 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/30(土) 17:34:46 ID:J5TCfrvN Be:
色々有るわい

844 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/30(土) 18:52:26 ID:uUrpsou+ Be:
>>841
ヒトパピローマウイルスやEBウイルスのように
癌化を起こすウイルスがあることは証明されてるけどね。

845 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/05/31(日) 07:30:49 ID:bnwqb3OQ Be:
反男尊女卑・・・
男は見ないほうがいいかもｗ
http://www.alphapolis.co.jp/cont_access.php?citi_cont_id=425007676
http://www.alphapolis.co.jp/cont_access.php?citi_cont_id=657007674

846 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/01(月) 00:45:23 ID:lx3fLzVs Be:
> 遼クンと真央ちゃんが文部科学省認定の「理想の子供」!?
>
> ０９年度から改訂される学習指導要領のＰＲ小冊子「生きる力」に、石川遼
> （１６＝パナソニック）とフィギュアスケート浅田真央（１７）が寄せた直筆の題字が、
> 全国の教育現場で話題を呼んでいる。
>
> 同省は「学力だけでなく人間性や体力など、変化の激しい現代社会を生き抜く力を
> 備えた著名人」として狂言師野村萬斎（４２）作家よしもとばなな（４３）ら７人を選出。
> ２人はスポーツ選手と現役学生の代表となった。小冊子は日本中の国公私立の
> 幼稚園、小中学校の全生徒１２５０万人の保護者に配られる。
>
> 「親にとって石川君や浅田さんは『こんな子供に育って欲しいな』という理想の存在
> ですから」と同省初等中等教育局教育課程課の小幡泰弘課長補佐（３７）。
> 既に配布は始まり、保護者やファンの間では、新たなお宝アイテムとなっている。
公教育の理想が石川、浅田なのか？ｗ

847 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/01(月) 12:27:38 ID:eQDXFc8p Be:
京都教育大生が居酒屋で集団準強姦容疑、６人逮捕
6月1日11時18分配信 読売新聞


　京都府警は１日、女子大生に酒を飲ませて、集団で暴行したとして、
京都教育大の男子学生６人を、集団準強姦容疑で逮捕した。

　逮捕されたのは、磯谷昇太（２２）（京都市伏見区）、竹田悟史（２５）（同）、
上田拓（２２）（同）、小畑弘道（２２）（和歌山県紀の川市）、原田淳平（２１）（大阪府茨木
田中康雄（２１）（京都市伏見区）の各容疑者。

　発表によると、６人は２月２５日、京都市内の居酒屋で開かれたコンパで、
酒を飲んで前後不覚になった女子大生（当時１９歳）を店内の空室に連れ込み、集団で乱暴した疑い。

　６人の中には、アメリカンフットボール部員が含まれているという。

848 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/01(月) 17:39:55 ID:/fIMsmP+ Be:
今夜はお前にタッチダウン

849 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/01(月) 20:11:53 ID:EDbwocGO Be:
何も考えないで書くのも大概にしとけよ。

850 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/02(火) 14:41:52 ID:I6IuiCN0 Be:
もちろん体位はクウォーターバック

851 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/04(木) 23:21:54 ID:O+66P9Y/ Be:
エロい自分が嫌いです

852 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/05(金) 01:44:29 ID:cUtOseIz Be:
自殺マジおすすめ

853 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/05(金) 12:14:56 ID:6G5yXUYt Be:
このラジオは考えさせられる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1421355

854 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/06/07(日) 16:00:59 ID:LlgifgPM Be:
>>853
眞鍋かをりが可愛いｗ

855 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/06/08(月) 02:34:41 ID:H01KWmsD Be:
あげ

856 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/08(月) 17:06:49 ID:QxyvLYCn Be:
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
【オピニオン】日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。…高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト) ★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235368063/l50
八代英輝弁護士「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」
和田秀樹（精神科医）「パチンコとソープランドは明らかに違法」
西村眞悟「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　　
132位　森章（森トラスト）
167位　佐治信忠（サントリー）
188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ
194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金
226位　山内溥（任天堂）　　　　　　　　　
230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　
237位　柳井正（ユニクロ）
314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　
323位　滝崎武光（キーエンス）
349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　
407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金
432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ
458位　岩崎福三（岩崎産業）
583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　
618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　
618位　船井哲良（船井電機）
664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ
717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金
717位　永守重信（日本電産）
754位　福武總一郎（ベネッセ）
799位　竹中統一（竹中工務店）
840位　吉田忠雄（YKK）
891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　　　　←サラ金

857 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/08(月) 22:49:14 ID:iZnUieME Be:
　　　　 　＿＿＿_
　 　 　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼ 　　どうすんだよコレ・・・
　 ／:::::::::::::::::　　　　　　ヽ
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　　　|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿_|_______|
　 ＼::::::::::::::::　 　　 　ヽ/スク　|　マスク　| マスク　|　マスク　| マスク .| ||___
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　　＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|/_/||
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ i　マスク　|　マスク　|　マスク　|　マスク　| マスク. | ||
　　 |　　::::::::::　　　　ヽ　)　＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿|/
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ
　 /　 ,＿/　 ＿＿＿ノ
　 `ー'　　`ー'

858 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/06/10(水) 00:25:36 ID:StVKuvb7 Be:
ピンハネって単語があるけど、
これ、悪い意味で使われるよね。
昔の日本は、ピンはねるってことは、めちゃくちゃアコギなことだったんだよ。
ピン＝１割＝１０％
はねる＝上前をはねる＝中抜きする＝巻き上げる

ところが現代では、派遣にいたっては、３０％以上はねるんだよ。
ピンハネの３倍だよ。
これじゃー、つぶれるよ。
個々が、そういう仕事をしないことが一番大切だけど、
国も法で規制すべきでは？
基本的に５％までしか抜いてはいけない。
とか。

859 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/10(水) 13:26:55 ID:okKn/DT8 Be:
>>858
> 基本的に５％までしか抜いてはいけない。
そうすると派遣の値段が下がる。
→ 企業は派遣ばっかり使うようになる。
→ 正社員アボン＆経営者(゜д゜)ウマー

何ひとついいことなし。

860 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/11(木) 15:04:11 ID:uyxrINgi Be:
>>10
亀レスだけど




伊勢エビには痛覚があることが判明したので、和食料理店で活け作りにすることを法律で禁止した(理由は残酷だから)国が実在する

殺して喰うのはいいのか？と問いたい

861 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/11(木) 15:45:22 ID:GshVZMa2 Be:
イセエビって殺してバラバラにしても、身体の格部位は、それぞれ、ただの反射運動で動いてるし
焼くか茹でるかして、タンパク質凝固させないと、反射運動を止められないんだけど
ナマで食べたいなら絶対に無理じゃん。

しかし、アタマを半分に割って、味噌汁にすると発狂しそうにウマいよなー

862 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/11(木) 15:47:43 ID:pQg2FgzZ Be:
>>861
最後の文だけ取り出して、冷静になって眺めるとコワイｗ

863 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/12(金) 00:25:23 ID:Li5sfvsv Be:
まぁ、活け造りは目の当たりにするとなかなかショッキングだからなぁ。
目が段々濁っていくし。美味かったけど。

864 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/13(土) 08:26:20 ID:zWJUTnjd Be:
なんかのテレビ番組で、魚を生きたまま捌いて体を骨だけにして、水槽に入れるとまだ生きてて泳ぎだす
というのがあったらしいが、「何それみたい」としか思わなかったな
めっちゃクレーム来たらしいが
まあ、残酷だと言う気持ちもわかるけど

865 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/13(土) 22:43:17 ID:3YfmmX4u Be:
今、頭が全部ひらがなのレスを見て、
反射的に縦に読んでしまった自分について考えさせられた。

866 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/15(月) 00:25:03 ID:SPGFjIOF Be:
>>864
そういうクレームする奴っ人生楽しいのかなって思う。
たぶん低学歴な活字信者だと思うけど。

867 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/15(月) 00:25:42 ID:MS4pFj0f Be:
三行目の文字を縦読みしてみた。そんだけ。

>>864
それ、子供の頃に見たことあるけど
してはならないこと、と強く思った。
動画の中で、こんなのを見て「おおっw」とか大人達がはしゃぐのも
気持ちが薄汚くて見るに耐えなかった。
魚は自分の身体の身が無いのに気づいていないのか、
或いは気づいたけど動ける自分にビックリしてるのか、
目玉をグリグリ動かしてた。

生き物殺して食べるしかない人間なんだ、だから大事に食べるんだ、という自覚はあったので
とにかくもうスパッと殺してあげてと思った。

868 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/15(月) 21:07:48 ID:NBq8YJ3p Be:
>>864
あれは魚の神経を傷付けない技術の証明かなんかだったような。＞それだけ新鮮で美味しいらしい。

でもあんまり気持ちいいものじゃないよね。
魚には痛覚がないって言う人がいるけど、魚に聞いたわけじゃないだろうし。

869 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/16(火) 13:42:10 ID:48KOH1cX Be:
魚なんか食われるためにいるんだからどうでもいい。
申し訳ないと思うなら食うな
食うなら、全身あまさずちゃんと食ってやれ。

870 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/06/16(火) 18:04:42 ID:DT4lZRwy Be:
>>864
痛覚がないというより、人間でいう痛点が存在しない、もしくは極端に少ないんだったかな。確か。
そもそも痛みを感じる大脳新皮質？だったかな。が魚には存在しないはず。
まぁ人間とは根本的に体の構造が違うから、確かに魚に聞いてみないと本当の所は分からないけど…
そこまでいくと医学的とか生物学的というより、哲学的な話になっちゃうね。

てか、それで思い出したんだけど、
痛点って、食物連鎖の下位に行けば行くほど少なくなるんだよね。
（人間が一番多い。というか体全体が痛点に包まれている）
痛点という進化によって、危険回避力や察知力を伸ばしたのか、
まあ当たり前っちゃあ当たり前の話なんだけど、
元は同じ単細胞生物だったのに、何だか不思議だなぁ。

871 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/16(火) 19:47:16 ID:CZZWsq6/ Be:
外国人から見るとあれはすごい残酷に思えるらしい
生きたまま調理するって感覚ないから当然かな

872 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/06/16(火) 22:29:00 ID:YI4yPSHE Be:
>>870
連鎖の頂点に立つ人間が痛みに怯え苦しみ
最底辺の生物はのほほんと生きている
人生は一切みな苦とお釈迦様がいったけど
生物学的にもそのとおりなんだよなぁ

873 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/17(水) 00:53:27 ID:eGuEvLbN Be:
>>872
満足な豚か不満足なソクラテスか
どっちが幸福なんだろうな

874 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/17(水) 19:23:55 ID:DwTvFkJo Be:
俺は人間に生まれてよかったと思っている
少なくとも音楽聴いたり映画見たり読書したりするの楽しいしな
そして自分の書いた>>864を見て、ちょっと反省した。
魚に痛覚がなくとも、人間として少しでも「やめてあげて」って気持ちを持たなきゃいかんかな
しかしそれを商売にして食ってる人も多分いるんだろうなあ…中々八方満足という風にはいかないねー

875 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/17(水) 19:39:53 ID:6BwzYAoH Be:
>>871
そんなこと言ったら「踊り食い」の立場は…　

876 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/18(木) 00:05:41 ID:KxQodDHR Be:
俺の地元ではな
実の兄妹で家庭を築いてしまったＤＱＮ家族が有名でな

子供全員本当に障害持ってたよ

877 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/18(木) 04:20:23 ID:KxQodDHR Be:
松本人志の放送室より『松本人志、とんねるずを語る』
http://www.youtube.com/watch?v=fLRaZeOALB4&feature=related

878 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/18(木) 18:19:17 ID:0yXxWFy6 Be:
>>876
( ゜Д゜)
(゜Д゜)

879 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/06/18(木) 19:12:53 ID:wLPMtzn1 Be:
>>872
自分の場合は、食物連鎖の下位になればなるほど犠牲になる確率が高くなるから、
って感じで、仏様やら神様やら分からないけど、慈悲のひとつなのかなぁと思った。

880 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/18(木) 20:01:49 ID:ttaHTZX+ Be:
臓器法案通ったね。

しかし医療の進歩以前であれば、ただ自然淘汰されて
緒除されていたであろう生命　　
生命への人為的介入は不自然すぎやしないか？
生命維持装置での強制的なチューブ延命も不自然

寄付もどうなんだろうか？目先の水、食料の役に立っても
長期的にその国の人たちの為に本当に役立つのだろうか
出産、衛生、自立への知識、知恵など持続社会への教育が伴わないと
ただの死に金。そこまで考えないと駄目だ
しかも、全世界の人間が先進国レベルの生活するには
資源が足りない。

サンゴの保護活動
オニヒトデが何故派生したのか?海水温の上昇か海の富栄養化か知らないが
北進して四国の柏島にサンゴの全盛地が移っただけなのに
人間が手を貸して自然の流れで廃れるはずの海域のサンゴを延命させるのって
何だそれ。何かおかしい。
観光資源を失ったら稼げなくなるっていう人間のエゴなんじゃないの？

大体、地球温暖化対策も人間が生きていくのに
都合の良い温度を持続させたいという人間のエゴ。

881 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/18(木) 20:45:05 ID:jHWO9on3 Be:
人間のエゴの何が悪い。
自然に優しいとか地球に優しいというのは人間に優しいと言い換えればいい。
その上で、人間に優しいからああいう活動をしているんだと思えばいい。

字面どおり「自然に」とか「地球に」を胡散臭く思うからよくないんだよ。
本当に自然にとか地球に優しいことを考えるなら人類がいなくなるのが一番なんだし。

882 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/18(木) 21:08:37 ID:ttaHTZX+ Be:
金持つものが生き延びる為のエゴ
金有る国が他国を搾取するエゴ
金を稼ぐ手段として利用する為のエゴ

そんな利己主義突き詰めると非常に殺伐とした世の中。
弱肉強食の排除が過ぎるよ
貧しいもの劣ったものは死ぬしかなくなる
自然淘汰はまだ運命に思えるが、人為的な生命への格付け切捨ては何か怖いよ

883 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/18(木) 22:49:53 ID:g9dIaQYK Be:
不安の煽り方とか批判の言いっぱなし感がどことなく報ステっぽいなｗ

884 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/19(金) 17:52:21 ID:wMdUl21D Be:
利己的がいいと思っているのか
利他的がいいと思っているのかまとまってなかったね。

生命倫理と自然な環境変化はお天道サマに
まかせた方が良くない？
無理な人為的関与は人間全体の首を締めかねないよう　と言う事が意見です

885 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/19(金) 19:18:00 ID:F5MFGAfR Be:
お天道様に従うっても医療水準が上がってるから難しいわな
他人から見たら意味の無い延命でも家族からすりゃ温もりがある人間だろうし
自分や愛する人が死にそうになったら何としてでも死なせたくない、死にたくないし
マザーテレサもインドの自分の作った孤児院の人等には宗教的理由で現代的な医療を拒否させたのに
自分は心臓のバイパス手術だかを受けてる有様だｗ

886 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/19(金) 19:54:47 ID:47wDqqX9 Be:
大丈夫ぅ？地球クン
とか言ってるCM大っ嫌い
「私たちの暮らしを守るためにエコを心がけましょう」でいいじゃねーかよ
たかが人間が地球の為とかおこがまし過ぎ

887 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/19(金) 21:09:19 ID:LmT1m7Xt Be:
まぁいいんじゃね？

888 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/06/19(金) 23:07:42 ID:EoSnzt+T Be:
もし健康なんかをおてんと様に任せたら、
人間の平均寿命は本来の30〜40年に戻るんだろうね。
霊長類で平均寿命90年近いとか不自然すぎるもん。

889 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/20(土) 00:48:39 ID:XR4FQD3a Be:
それもまぁいいんじゃねぇかな？

890 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/20(土) 10:37:55 ID:XueV9sx5 Be:
テレサさんは生きてるだけで慈善活動に意味があるだろうし
そういう人は長生きさせる意味があるんじゃない？
子供に障害が見つかった時に育てるのが難しい状況だったら堕胎もやむなし
みたいな事言ってたのもこの人だった気がするし、結構なリアリストだからこそだと思うよ。

891 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/20(土) 14:34:45 ID:iiNNJB3q Be:
既婚のオッサンと不倫関係になったところで
無料の風俗肉便器として使い捨てられるだけで、奥バレしたら慰謝料請求くらうし
妊娠したら面倒だと捨てられるか金づちで頭殴られて生きたまま汚物壺に投げ込まれて殺されるか
殺されて自宅庭に埋められて行方不明にされるとか
ロクなことにならんのに、なんで騙されてホイホイ股開くアホな女が後を絶たないのだろう？

892 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/20(土) 16:09:51 ID:yyJh+GXy Be:
>>891
端的に言えば、寂しいからだよ。
寂しいってのは、精神的な意味で、帰る場所がないとか帰りたいと思う切ない気持ちというか。
そしてそういう匂いを本能的にかぎ分けるギラギラしたオッサンが存在するからだよ。
アホの一言で片付けるのは視野が狭すぎると思う。確かにアホで自業自得ではあるんだけどさ。
風俗に走る男も同じ、出会い系に走る女も同じ…。真性のサイコパスみたいな池沼もいますが。
普通っぽい人がそういうところに堕ちてくときは、寂しくて本当に困ってるときだよ。

893 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/20(土) 16:23:50 ID:iiNNJB3q Be:
>>892
なんか妙に説得力のある言葉に少し驚いたｗ

あなたは人生経験が多くありそうな人だね。

894 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/06/21(日) 02:33:28 ID:nQjk8y4L Be:
帰属意識の問題だよね。
不倫に走る人って、所属欲に飢えてる人多いよ。
家族関係や友人関係、あるいは職場関係に問題があったり・・・
人間何だかんだ言って誰もが誰かと繋がっていたいと思ってるんだよ。
もともと群れを成す動物なんだから、ＤＮＡにしっかり刻み込まれてる。
そしてそもそも群れを成さない動物を祖先に持っていたら、
人類の文明はここまで発展していないと思う。（というか動物のままだったかも）

895 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/21(日) 03:35:27 ID:26ZnDup8 Be:
マズローの欲求階層説でも生理欲求安全欲求の次は所属欲求だしな。

896 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/21(日) 11:56:47 ID:elqTdigE Be:
>>884
まずは自分から、怪我をしても手当ては受けない病気になっても病院には行かない、家族にも行かせない
というのを実践してから言ってください。

897 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/21(日) 11:58:52 ID:elqTdigE Be:
>>890
自分には価値があるが他人には自分ほどの価値が無いから先進医療は無駄と思って居るって事か。

898 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/22(月) 11:35:14 ID:hqum/A7s Be:
ガンジーもカースト制ってか身分制度は奨励してたんだっけか…区別されてることが幸せみたいな感じで

899 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/22(月) 12:18:07 ID:jb3MV/7L Be:
>>898
ヘタに上昇意識に囚われて、競争だけで人生を終わるよりも
今の自分のポジションを受け入れて、その中で最善のことを選択するほうが結果幸せだということもあるからね。

韓国の激烈な学歴競争見てたらわかる。
変に平等すぎるから、大学に行きさえすれば、社会の上位に這いあがれるから
親も子も必死になって勉強して、結果、少子化は日本より酷いし、子供の学習負担はアジア一か世界一だろうな。
いっそ、いくつかの身分制度にわけたほうが、下位の人間まで無駄な努力をせずに、ゆったり生きられるのになぁと思う。

900 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/22(月) 13:19:48 ID:QIj0j31m Be:
>>897
価値っていうより立場？
牡蠣が無いからと言うよりは…先進的医療受けさせる金で
もっと悪い環境に居る人が孤児院と同じくらいの境遇にさせられるかって言う。

テレサさんの思惑はわからんけど、自分が慈愛のシンボルマークになっていて
辛い境遇の子供たちを院に入れて、でもそういう子供はもっともっと居る…
って事を前提でシビアに考えるとそういう行動になるかもって思った。

まあその先進的医療を受けさせないっていう度合が自分にはわからないからどうとも言えないけど
風邪引いてるのにほっぽってるとかならちょっと…と思うけど
手術が必要ですなんてのは、もうその子だけに構うよりその金で底辺のこども幾人かを人並みにしてあげたほうが
世の中の生の苦しみを減らすには効率（言い方最悪でスマンけど）がいいと思う。

901 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/22(月) 13:20:47 ID:QIj0j31m Be:
ごめん二行目誤字。牡蠣じゃなくて価値だ…

902 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/22(月) 20:14:18 ID:MWwMND8P Be:
>899
>いくつかの身分制度にわけたほうが、下位の人間まで無駄な努力をせずに、ゆったり生きられる

それを実行しようとしたのが、ゆとり教育だったんだけどね。
まあ結果はご覧の通りだよ。

903 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/22(月) 22:49:14 ID:jb3MV/7L Be:
>>902
公立の小学校に進学する時点で、人生の敗残者と自覚があれば良かったんだろうに
その程度の底辺ＤＱＮすらもＦランク大学に進んだり、平等意識ゆんゆんで上位人種に喧嘩売ってくるのが
日本人の間違いというか失敗なんだろうな。

904 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/22(月) 22:54:14 ID:RIfs8zih Be:
わかったからお薬飲んで早く寝なさいね。

905 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/22(月) 22:56:33 ID:p8t93/+5 Be:
ゆとり教育にしても教育に携わる人が目的意識を統一出来たなら
相応の効果は出たんだよ。
教員裁量の時間なんかそれぞれの持ち味が出てただろ
ただ自習の時間にしてた先生も居た

ゆとりを持って高密度の学習をするってことにすりゃよかったんだよ
本文は学習なんだから
大人数で受ける教育がおちこぼれを放置するなら、
ゆとりとして作った時間を底上げの時間に回るようにすればよかったんだ
そうすりゃ自信を失う子も少なくなったろうに

それにゆとりとしてバカにする奴が多いのも異常だと思う
国の正規教育を受けた者総じてバカだと言うなら、
それを選挙で見逃してきた大人の責任はどうなんだと言いたくなる


ああかんがえたくなるなあ

906 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/23(火) 08:31:26 ID:ARrhm3yY Be:
俺だって、ゆとりとひとまとめでバカにしたくはないけど
ゆとり世代のバカさには、やはりびっくりさせられるんだよ。

なんというか、違う人種のような気がする。

今回の京都教育大の強姦犯の関係者連中見てて、おどろいた。
仲間が犯罪犯したことについて、身うち意識のほうが先にたって、
一斉に被害者をセカンドレイプして叩いて、女でさえ「この女さえ自殺してたら私たちの名誉が守られてた」と
自分がうけた損害しか考えない。
正義やら主義信条なんか関係ない。自分と仲間に利益があれば犯罪でも殺人でもオゲつー
最下層ＤＱＮルールを、大学生が平気で（それもミクシで本名特定できる場で）口に出す。

いちおうさ、大学って最高学府で、成人なんじゃね？こんな中学生以下の思考（学力も中学生程度）で
大学生って、ああこれが「ゆとり世代」の大学生かとね。日本オワタ感がヒシヒシとね。

907 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/06/23(火) 18:13:52 ID:SnZSFPxI Be:
どの時代にも一定の割合でそういう救いようのない馬鹿は存在するけどね。
それこそ「最近の若者は…」と同じで悠久なる人類史の中で延々と繰り返されてる。
統計取ったわけでもないから増えてるのか減ってるのかは分からないけど、
(犯罪件数自体は年々減少傾向にあるみたいだけど)
少なくともうちの祖父は、自分が子供の頃よりは日本人は遥かに理性的になったって言ってたし、
(祖父が子供の頃ってのは、日露戦争が終わったあとで不景気だったからあんまりあてにならないけど)
人生を振り返ってみても、常に今が一番マシな時期だって言ってたよ。

908 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/23(火) 21:37:33 ID:tPzuiIcJ Be:
>>906
それはもはやゆとりと関係ない問題だよ。
あなたが感じているように「違う人種」はどんな集団にも一定数いるんだよ。

909 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/24(水) 00:51:34 ID:SxCEfsj7 Be:
ゆとりというか家庭教育の差じゃないかな、学校教育にどこまで求めるんだという話でもある。
もし本当にそういうおかしな子供が増えたのだとしたら
それは今の親の世代のモラル社会常識が欠落してるのが増えたってことだよ。
親さえしっかり教育してれば学校がどんなにうんこでも人格的にはまともに育つよ。

あと底上げはもちろんだけどエリート教育も徹底してやった方が良いと思う。

910 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/24(水) 07:26:22 ID:0ctotraH Be:
305 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/06/20(土) 18:04:09 5O8+vPhO
シンガポールがうまくいってるとすれば、そのドライな合理性のせいだな。
不法入国者や在日に翻弄されている日本とはだいぶ違う。たとえば外国人
労働者を国内に入れるにしてもこの冷たさ。日本にこれが出来るかな？
朝日や在日が「差別だ！」とか言って大反対するだろうな・・

シンガポールは、外国人の女性労働者には半年ごとに妊娠検査を実施。
妊娠していたら、即刻故国に送られます。カルデロン一家の事件のように
子供を理由に居座られないためのルール。 国際社会はここまで厳しい。
これを問われてシンガポールの首相はこう言った。

「ハッキリ言って、外国人は雇用のバッファー（調整弁）にすぎません。
シンガポール人に選ばれた私が、シンガポール人の利益を後回しにしてまで
外国人労働者の利益を保証することは断じてありません。
この国で外国人が働けるのは、あくまで国家からの恩恵であって、
彼ら外国人の権利などでは決してないのです」



見習うべきは人口の少ないシンガポールにおける危機意識の高さだな

911 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/24(水) 09:34:54 ID:Jhr+v7vy Be:
次の戦争が起こらない限り、60年たとうが100年たとうが
戦勝国と敗戦国の関係は変わらないからね。

912 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/24(水) 14:23:31 ID:dsL4Y7uU Be:
>>910
コピペにマジレスすんのもアレだけど

日本はアメリカの植民地で、６０年前に無条件降伏してから、まだ独立宣言してないんだけど？
独立国のシンガポールと比較してもしょうがないよ。

913 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/06/24(水) 23:27:40 ID:UhX7jIPp Be:

＜ネトゲ廃人＞【１】バーチャルに生き、現実世界で生きられない人、増える

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090624-00000009-maiall-soci

914 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/25(木) 14:22:03 ID:OBMIo0TA Be:
01位 タイガー・ウッズ（ゴルフ）1億1,000万ドル（104億8,080万円*）
02位 コービー・ブライアント（NBA）4,500万ドル（42億8,760万円*）
02位 マイケル・ジョーダン（NBA）4,500万ドル
02位 キミ・ライコネン（F1）4,500万ドル
05位 デビッド・ベッカム（サッカー）4,200万ドル（40億0,176万円*）
06位 レブロン・ジェームズ（NBA）4,000万ドル（38億1,120万円*）
06位 フィル・ミケルソン（ゴルフ）4,000万ドル
06位 マニー・パッキャオ（ボクシング）4,000万ドル
09位 ヴァレンティーノ・ロッシ（MotoGP）3,500万ドル（33億3,480万円*）
10位 デイル・アーンハート・ジュニア（NASCAR）3,400万ドル（32億3,986万円*）
11位 ロジャー・フェデラー（テニス）3,300万ドル（31億4,457万円*）
11位 シャキール・オニール（NBA）3,300万ドル
13位 オスカー・デ・ラ・ホヤ（ボクシング）3,200万ドル（30億4,928万円*）
13位 ルイス・ハミルトン（F1）3,200万ドル
13位 アレックス・ロドリゲス（MLB）3,200万ドル
16位 ヴィジェイ・シン（ゴルフ）3,100万ドル（29億5,399万円*）
17位 ケヴィン・ガーネット（NBA）3,000万ドル（28億5,870万円*）
17位 ジェフ・ゴードン（NASCAR）3,000万ドル
17位 デレク・ジーター（MLB）3,000万ドル
17位 ロナウジーニョ（サッカー）3,000万ドル

915 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/26(金) 01:38:40 ID:xGEsyqMQ Be:
もしあなたが「生きることは素晴らしい」と言うのであれば、苦痛も肯定しなくてはいけません
ですが実際はどうでしょう
苦は忌み嫌われ、あらゆる研究はその排除の為に費やされています
苦痛に突き動かされ、苦痛を敵として生きてきた我々は、文明の進歩で苦痛と縁を切ったその暁には、一体どうなるのでしょうか？
生きるという行為の本質
それは「死からできるだけ遠ざかろうとする徒労」なのではないでしょうか
それが生きる原動力になっていることも忘れて

916 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/06/26(金) 02:07:01 ID:yKoWobdy Be:
■■　東京マスコミを絶対に信用してはならない。　　　
　　　　報道してるから偏向してないなんて大嘘。
　　　　アリバイ作りでこっそり報道してるだけ。
　　　　東京の食品偽装の責任者が一人でもマスコミに晒されたか？　■■
　　　　

【食材使い回し】クリエイト・レストランツ（東京）、しゃぶしゃぶ肉の次は漬物を使い回し
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20080707-380961.html

【食材使い回し】高級会員制クラブ「六本木ヒルズクラブ」飲み残しワイン使い回し
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG5/20080828/34/
http://www.zassi.net/mag_index.php?id=23&issue=23934

【食品偽装】ヒルトン東京のミシュラン二つ星レストランがステーキ肉の産地を偽装
http://www.asahi.com/food/news/TKY200809190337.html

【食品偽装】ヒルトン東京　今度は無農薬野菜偽装、「北海道産ボタンエビ」はすべてカナダ産冷凍エビ
http://www.asahi.com/food/news/TKY200811040352.html

【食品偽装】叙々苑（東京）、７割以上が交雑種の焼肉を「極上黒毛和牛」として販売
http://www.maff.go.jp/j/press/2007/20070328press_5.html

【食品偽装】東京の高級焼肉チェーン「フーディーズ」　豪州産牛などを神戸牛などと偽装
http://www.ryutsuu.biz/commodity/b040117.html

【食品偽装】東京・銀座の寿司割烹「浜伸」を家宅捜索　外国産ウナギを国産に偽装
http://www.freeml.com/ep.umzx/grid/Blog/node/BlogEntryFront/user_id/6555273/blog_id/32101/

917 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/26(金) 02:22:56 ID:nvMDQmYf Be:
http://blog.livedoor.jp/rokuten1/archives/cat_10006807.html?p=2

考えさせられた

918 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/06/26(金) 05:19:58 ID:2dkuw/96 Be:
いつの間にか自殺大国になってしまった日本
みんなで考えようぜ

919 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/26(金) 11:41:34 ID:IxT15yge Be:
人が増えすぎたんだよ
俺が子供の頃、地球の人口50億人くらいだったし日本は1億2000万人くらいだった
この20年くらいの間でだぜ？

920 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/26(金) 12:28:35 ID:/PlcDYQB Be:
「億」は人間を数える単位じゃないよ。
街を歩いていて99.99％が知らない人っておかしい気がする。

921 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/26(金) 12:42:10 ID:GjwFqQWs Be:
>>920
田舎の人かな…？
うちは都会の繁華街の真ん中に昔から暮らしてる一戸建てなんだけど
家の近所ウロウロしてても、９０％が知らない人だよ。

922 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/26(金) 13:51:48 ID:/PlcDYQB Be:
>>921
何が言いたいのかわかりません＞＜

923 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/26(金) 14:08:14 ID:GjwFqQWs Be:
いや、街歩いてて、９９．９９％知らない人って、
渋谷や銀座じゃあたりまえだし、ばったり知人に遭遇したらお互いビックリするのが普通の感覚だと思ってたんで
よほど顔みしりしかいない、人口５０万くらいの地方都市の人なのかなーと。

田舎者ほど、少ない知識で自分が正論だと勘違いしてるもんだしね。

924 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/26(金) 14:27:35 ID:nvMDQmYf Be:
自分が正論だと勘違いしてるID:GjwFqQWs

925 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/26(金) 14:28:36 ID:mEtfKevx Be:
>>921よりも>>920のほうが都会に住んでるってことだろ

926 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/26(金) 16:05:00 ID:yKoWobdy Be:
下記が事実ならば日本は終わっていると思う。
東京だけが栄え、他は衰退するよう仕組みになっている。
フェアな競争さえしていない。

■第4号　平成15年2月26日（水曜日） （エコノミスト元経済企画庁長官）　　　堺屋　太一君
　衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査室長　　　五十島幸男君
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人がおりますが、
これは全く間違いでございます。
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、
官僚が猛烈な勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。

そのやり方というのは、まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。
そのために、全国的な産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に
置かなければならないという指導を徹底しました。

だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維交渉のときに
無理やり東京に移しました。十年かけて移しました。
名古屋にありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に移しました。
かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、団体の長に
なるような大企業の社長は、何々工業会の団体長になりますと週に三回ぐらい東京に呼び出される
仕掛けになっていますから、地方に本社を置いていられない。これでどんどんと移転した。　　

927 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/06/26(金) 21:22:47 ID:MRhuJPmP Be:
>>921
野暮だけど>>920を行間も解き明かして分かりやすく説明すると、
そもそも人間を数える単位に「億」が使われるのはおかしい、
つまり現在の地球上の人口は自然の摂理に反して多すぎる。
街を歩いていて擦れ違う99.9％の人が知らない人という状態そのものが、
その異常性を物語っている、だいたいこんな感じだと思う。
ちなみに50万人の人口抱えてたら、十分街中知らない人だらけだよ。
人口10万人以下の都市(町？)くらいにならないと、繁華街で頻繁に顔見知りを見かけたりしないよ。


でも確かによくよく考えてみれば、自分の街なのに知らない人だらけって何か恐ろしいね…

928 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/27(土) 13:01:01 ID:SAjrVmR7 Be:
> そもそも人間を数える単位に「億」が使われるのはおかしい、
実はコレにどうもピンとこない。同意できない。

だってさ、地球ってデッカイんだぜ。めちゃめちゃデッカイんだぜ？

929 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/27(土) 13:40:37 ID:iUyBVFR5 Be:
そー言われるとこいつを出すしかなくなるわけだがｗ
http://www.youtube.com/watch?v=pVUDPZqQRqc

930 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/27(土) 13:46:23 ID:SAjrVmR7 Be:
地球って…地球って…。

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　なんかいろいろすげーどうでもいい ＜
　　　　　‾^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^‾

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

931 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/27(土) 15:53:29 ID:Yklmu1rf Be:
>>930
そのAA見るたびに噴出すからやめろｗｗｗｗｗ

932 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/06/27(土) 17:52:25 ID:XyIEG7X6 Be:
億が人口を計る単位としておかしいってのは確かにちょっと言いすぎかもしれないけど、
今の67億って人口は絶対に多すぎるってか不自然だと思う。
だって300年くらい前まではずーっと10億人前後で増減してきたのに、
産業革命や医療の進歩によって一気に7倍近くに跳ね上がったんだからね。
やはりだいたい一桁億人くらいが一番適しているような気がする。
世界全体の経済規模や活動力は多少弱まるかもしれないけど、それより食糧問題の方が大事。

933 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/27(土) 18:02:07 ID:EP1ZMsBr Be:
こないだ、ツバメの巣を見た。雛が４匹ぴーぴー言って
親はせっせとエサを運んでた。
近所の人に聞いたら、一羽体の弱いのが、他の兄弟に巣から落とされるんだって。
で、その近所の人が同情して巣に戻す、でもまた落とされる。
何度も落ち、エサもらい競争に勝てもしない雛は体が弱っていく。
親ツバメは、育ちきらないと見るともうその雛にエサをやらなくなる。
大人になれそうにない、なっても生存競争に勝てそうにない雛にエサをやるのは、無駄。
それでなくても他の雛だって常胃エサが足りているわけではないのに。

人間にはこれができない
病気や障害を持つ個体を切り捨てられない
67億になっても捨てられない
ツバメよりバカ
でもそれが人間だと思う。矛盾や疑問を感じても、切り捨てる事ができないだけの感情や想像力がある。

934 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/27(土) 18:52:33 ID:iUyBVFR5 Be:
インドだけになったら経済規模が弱まるってレベルじゃねーぞｗ
技術の維持も出来なくなる

935 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/27(土) 20:27:44 ID:ESwEYyNK Be:
人がいっぱいいたら仕事が楽になって働かなくてもよくなるじゃない

936 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/27(土) 21:51:59 ID:mxntrvDN Be:
ロボットで良いじゃん

937 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/27(土) 23:48:54 ID:FuztjDiq Be:
>>935
人ってメシ食うんだぜ。

938 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/28(日) 10:44:23 ID:LfGjaShc Be:
インド人を右に

939 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/28(日) 14:40:07 ID:Dn5ur5rm Be:
　 ∧ ∧　　　一人一個まで
　( ´・ω・)
　（　∪ ∪ 　,.-、 　　,.-、 　　,.-、　　　,.-、　　　 　,.-、　　　　　　,.-、　　　　,.-、
　と＿_）__） (,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■) 　　　　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　梅干　　高菜　おかか　こんぶ　ごはんですよ　わさび漬け　焼たらこ
　　　　　　　　　　,.-、 　　,.-、 　　　　,.-、　　　　　　,.-、　　 ,.-、　　　,.-、　　　 ,.-、
　　　　　　　　　 (,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　　　(,,■)　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)
　　　　　　　　　 鶏飯　明太子　ちりめんじゃこ　ゆかり　　柴漬　　塩辛　牛肉しぐれ
　　　　　 ,.-、　　　,.-、 　　　　,.-、　　　 ,.-、　　　　,.-、　　 ,.-、　　　 ,.-、　　　,.-、
　　　　　(,,■)　　(,,■)　　　　(,,■)　　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)　　　(,,■)　　(,,■)
　　　　　　鮭　鶏ごぼう　　野沢菜　　天むす　ツナマヨ　エビマヨ　鮭マヨ　具なし

940 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/28(日) 19:47:27 ID:R5Na9XQ4 Be:
　天むすもらうわ。

941 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/28(日) 22:09:22 ID:83nrx0xw Be:
>>934
インド人の大学出は日本人の大学出の人数より多く、その頭脳レベルも日本より遙かに高いわけだが…

むしろ日本人だらけになったら世界オワタだｗ

942 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/29(月) 06:26:58 ID:b5xHp4Yw Be:
なんで日本人だけになったらおわるん？
全く問題なさそうだけど

943 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/29(月) 11:23:42 ID:DRK/tIt+ Be:
>>942
ゆとり世代の日本人は、世界的に見ても最下層の頭脳レベル集団だぞ。
日本人の質は、１０年前、２０年前に比較して格段に下落してる。
世界一斉の数学テスト、英語テストでは、日本の子供の学力は先進国中最下位どころか
韓国やインドといった発展途上国にすら負けてる。

ゆとり教育のせいで、ここ１０年で日本人は白痴化が進んだんだよ。
頭脳レベルが世界的に見て最下層の日本人だらけになったら世界オワタだろ？
今はまだ３０代４０代５０代の知的な層が日本を支えているけど、現在２０代の「ゆとり」どもが日本を動かす年代になったら
いよいよ日本終わるよ。

944 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/29(月) 11:27:47 ID:DwPAtaSF Be:
1億人の国と10億人おーばーの国を単に数字で比べられてもな・・・

945 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/29(月) 11:31:43 ID:E/8fikPm Be:
韓国やインドのことを発展途上国とか言ってる時点で
頭脳レベルが下がったんだと痛感するわ

946 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/29(月) 13:14:03 ID:kWhcOaqg Be:
で、>>943は歳いくつよ

947 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/30(火) 00:38:49 ID:4YinmH2J Be:
まて、まず国籍を聞くんだ

948 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/30(火) 00:47:21 ID:N+d/SRaj Be:
社会保障には支出が増える一方、教育は減らされてきた
これから死にゆくおっさんどもに金を使うより将来の世代に金を使おうぜよ日本
頭脳レベルが云々は団塊オーバーの政策失敗が原因だよ

ゆとり世代はその教訓を経て立派な国を作ってくれる
そのまえにニッポンオワタになるかもしれんが

949 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/30(火) 08:55:30 ID:qTT5Smuv Be:
ゆとり世代は日本の歴史始まって以来のアホ世代だろ…
甘やかされるだけ甘やかされて、世界レベルで比較したら最下層水準の白痴民族日本人集団だぞ？
ゆとりが３０代４０代になった日本を想像すると恐ろしいよ。
世界中が「あの白痴日本人の国をつぶしてやれよｗｗｗ」って、襲いかかってくるだろう。

せめてゆとりの失敗から学んだ、現在１０歳以下の、ちゃんとした教育を受けた次世代が
ゆとりの世代をぶっつぶして、下剋上してくれることを願うしかない。
彼らには言ってきかせる必要がある。
「君たちの１０歳上のゆとり世代はアホばかりだ。１０上のアホどもを家畜として上手く操縦する人になれ」ってね。

950 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/30(火) 09:18:41 ID:FBiK55Ne Be:
釣り針がでかいな

951 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/30(火) 09:25:02 ID:R1hFuOuY Be:
勉強よりももっと重要なのはモラルだと思うけどな。
優秀な技術や頭脳がいくらあったところで、大本の倫理観がDQNでは
カネのために企業を裏切ってホイホイ海外に技術流出したり
同じくカネのために労働者を食いつぶして企業どころか国の将来性すら奪ったり
職場で犯罪をして企業イメージを大幅に失墜させたり
後進の教育をまともにできず業界の未来を腐らせたりしてしまう。

最近で最もそれが顕著な例は京レ大。
国立大学に通う未来の教師が集団強姦魔とその予備軍のセカンドレイパーで、
同性の女までもが「強姦はされる方が悪い、逮捕された性犯罪者がかわいそう」と
平気で言うような狂った奴らがこれからの子供を教育していくことになる。
頭脳ばかりが優秀な反社会性人格障害者が増えたところで
この国は豊かになりこそすれ幸せな国からは遠ざかる一方だろうね。
特アの国々をまったく笑えない事態になっていくことだろう。

952 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/30(火) 12:12:40 ID:qTT5Smuv Be:
>>951
＞頭脳ばかりが優秀な反社会性人格障害者が増えたところで

関連スレに突撃してきた、京都教育大学学生の書き込み読んだのか？
ものすごい誤字と語彙の間違い、知性の欠如と、学力のあまりの低さに、
「教育大生のお言葉集」ができたほどだよ。
彼ら、びっくりするほど学習レベルが低いのな。１０上の世代なら、中学生くらい？の知能程度だった。

あれ見てて、ほんとにゆとりってマジヤバイと実感したんだよ。
知脳がサル以下のレベルの人間が、教師になって子供を教育するんだよ？ありえないって！
ゆとり世代って、マジでヤバイことになってるとガクブルしたよ。

953 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/30(火) 13:10:35 ID:k8cQpajs Be:
でも最近の若い奴らは中二病患者が少なくなったよな
あれもこじらせると将来大変なことになる

954 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/06/30(火) 18:15:02 ID:9oaxMKXr Be:
いくら教育がゆとりでも親がDQNじゃなきゃそこまで酷くならないんじゃないか
今のゆとりの親は何世代なの？

955 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/07/01(水) 09:54:30 ID:zlmV1DbN Be:
今の４０半ばのことならばバブル世代って言うね。
６０代が団塊
３０代は氷河期だけど・・・そういえば５０って何だろうね。

956 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/07/01(水) 10:19:55 ID:7FFPr6T8 Be:
>>955
シラケ世代と言われてる。村上龍や、村上春樹に代表される、
学生運動に乗り遅れて、上の世代がお祭り騒ぎしてたのを指くわえて見てただけで
自分たちには何も無かった世代。

まあ、あるとすれば、クレヨンしんちゃんのマッシュルームカットのオヤジが昭和３０年代を再現したがった回のような
四畳半フォークと学生や貧乏人の同棲ドロドロ生活が時代風俗のシンボルの、しょうもない世代かな。

957 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/07/01(水) 13:17:35 ID:zlmV1DbN Be:
>>956 ありがとう。
なんか、お祭り騒ぎ→反省して冷静な世代→お祭り騒ぎ→冷静が
繰り返しているように見えた。面白いね

958 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/07/01(水) 14:56:10 ID:zGc/FVTs Be:
時代は繰り返す
というより、文明や科学は積み重ねで確実に進んでいくけど、
人間はいわば毎回リセットされた状態で生まれてくるからね。
もしリセットされなかったら、「学生の頃にもっと勉強しておけば良かった」
なんて後悔はほとんど無くなるだろうな。

959 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/07/01(水) 15:09:26 ID:7FFPr6T8 Be:
＞「学生の頃にもっと勉強しておけば良かった」

これってほぼ全員が思うことなんだろうけど、知人で一人だけ反対のこと言った人がいる。
「大学受験と学生時代、あれほど勉強した時期は無かったです」

まあ、今が成功してるから言えることなのかもしれない。
今は業界最大手の音楽プロモーション会社の重役でトップ５のメンバー
年収１億。

960 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/07/01(水) 15:56:54 ID:Kam0poEZ Be:
その人はその時代に、もっと勉強以外のことを経験しとけばよかった、とは思わなかったのかな？
もちろん、勉強以外のことをしなかったわけじゃないんだろうけど、それだけ勉強を
したのなら、勉強以外に割く時間は必然的に少なくなったわけでしょう

961 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/07/01(水) 16:58:45 ID:sfTU9Yib Be:
>>960
それも、理屈なんだが。
勉強以外に経験しておくべきことがあるってのは、後から考えてみると勉強しないこと
への自分への言い訳になってることが多かったなと思う。

962 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/07/01(水) 17:06:22 ID:NSa/53Tu Be:
成功するような奴は、短時間で質の高い勉強をパパっとやって、
空いた時間はちゃんと遊んでる印象があるけどな。

963 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/07/01(水) 18:39:01 ID:Kam0poEZ Be:
>>961
理屈かな？
僕はほんとに、10代のうちに経験したほうがいいことってあると思うよ。
言い訳なんてぜんぜん思わないよ。

964 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/07/01(水) 19:18:42 ID:7FFPr6T8 Be:
１０代のうちに経験したほうがいいことって、本人にとって苦しいことなんだけどね（苦笑
躾や道徳、礼儀作法や善悪の判断基準。モラルの持ちよう。これを身につけるのは苦しいことだよ。

楽しみや喜び、感動といったものは、たしかに感受性豊かで、人生経験少ない、まっさらな時期に経験したら
大人になって経験するよりずっと感動も深い。

１０代の頃に見て、感動で胸がうちふるえた映画を、２０代で見ると「あれぇ？こんなつまらない映画だったっけ？」と思う。
それって、いろんなことを経験して、視野が広がって、ウブに一つのことしか見れなかった価値観が多様化したせいで、
昔のウブな自分が変化してしまったからなんだよね。

いいかえれば、１０代のうちに経験することは、どんなつまらないことでも楽しめるわけ。
大人になって、みんな空想世界で遊ぶためのオモチャを捨てて現実の生活を始めるように
大人になってからでは、二度と無知な子供の時代には戻れない。

もうひとついいかえれば、大人になって夢中になれるものなら、それは「本物」だってこと。

だから、子供の無知な時期に経験したことを、あまり過信しないほうがいい。

965 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/07/01(水) 22:56:46 ID:W2zt5V7P Be:
　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||‾‾||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|‾‾＼三　 /‾‾‾/ 　´｀ヽ、_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪


　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||‾‾||　ｒ（ ＾ω＾ ）ノ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　レ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！？
|‾‾＼三　 /‾‾‾/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /


　＿＿＿
/　||‾‾||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうして・・・
|‾‾＼三⊂/‾‾‾/
|　　　　|　( ./　　　　 /


　＿＿＿
/　||‾‾||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　自分のせいか・・・
|‾‾＼三⊂/‾‾‾/
|　　　　|　( ./　　　　 /

966 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/07/01(水) 22:59:03 ID:vouhmbyb Be:
別に子供の頃の楽しい経験を過信してるわけじゃないけど、
やっぱり若いうちにしか出来ないことってのもたくさんあると思うなぁ。
クラブ行って朝まではっちゃけたり、東南アジアを放浪してみたり、
自転車で日本を一周したり、友達と自作のラジオ作ってみたり…
もちろん大人になってからでもやろうと思えば出来るけど、
何か年甲斐もないし、感受性豊かな子供の頃にやっておいた方が何倍も意義があるよね。

自分は親にずっと縛られて生きてきて、若い頃は勉強と習い事漬けの生活だった。
お蔭でそこそこいい会社に就職できたし、そこそこ出来た人とお見合いして結婚したけど、
１人になったときふと自分の人生を振り返って、ホントにこれでよかったのかなぁと物思いに耽ることが何度もある。
友人(♀)で若い頃世界中をバックパック１つで飛び回ってた人がいるんだけど、
考え方から何から全てが私と正反対で、目もキラキラ輝いているんだよね。
妬みとかじゃなくて純粋に羨ましい。まあ隣の芝生は何たらってやつかもしれないけど。

967 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/07/02(木) 00:14:43 ID:F1ivQrxd Be:
>>966
若いころ放浪旅のバックパッカーの世界に飛び込んで、期間工しながら、バイトしながら金溜めては
日本と海外を行ったり来たりの自由な人生送ってきた人間を何人も知ってるけど…

年取ったら悲惨なもんだよ…
３５あたりでおかしくなるかな。
資格持ってるやつ、仕事しながら長期（１か月とか）両立させてきて中年迎えたやつはまだいいけど
何の資格も持たず３０越してまで足を洗えなかったようなのは精神やられて鬱で薬漬けになってるね。

日本は「やりなおしの利かない社会」だとよく言われるけど、彼らみてたら本当にそう思う。
青春を好きなことに費やした結果、年だけ取ってバイト暮らしのフリーター。
実家があって親が健在ならまだいいけど、親の年金に頼れなくなったら終わり。
ネカフェ難民の多くは、バックパッカーのなれの果てだよ。

あなたは自分の人生をつまらないと思うかもしれないが、若い時間を遊びに使って
家族も仕事もない４０過ぎの人間（バックパッカーにとても多い）と、人生を代わりたいと思うかな…？

968 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/07/02(木) 00:19:29 ID:F1ivQrxd Be:
ああ、女の人かな？

女性は「結婚」という逃げ道があるから、まだ救われるんだよね。
（これはバックパッカーの男性が嫉妬でよく言う言葉だがｗ）

若い時間を遊び暮らしてても、女性は結婚して主婦になれば普通の平均的な生活を送れる。
そこが男性から妬まれたり、叩かれたりする理由なんだろうな。

969 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/07/02(木) 05:51:42 ID:/Awp3mhJ Be:
>>>966
>ネカフェ難民の多くは、バックパッカーのなれの果てだよ。

そんなことはないと思います

970 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/07/02(木) 09:19:50 ID:4JR23fBu Be:
バッグパッカー的な経験は若い頃に経験しておきたい
体験ではあるが、ある一定年齢過ぎたら卒業しなきゃ
その後やってけないって事だよね。

ただの飲み仲間には楽しいか知れないよね

971 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/07/02(木) 10:46:13 ID:F1ivQrxd Be:
>>970
そのバックパッカー的なさ、「大人の長い夏休み」の、遊びの時間で
１０代後半から２０代前半使っちゃうと、もう二度と人生のやり直しはきかないってこと。

若いころ一心不乱に勉強して資格取りまくって、たとえば税理士、看護師、薬剤師になって２５過ぎたとする。
そこで離職して１年間、放浪したとして、戻ってきても、同じ程度の仕事と職場に復帰することはできる。
でも、２５まで放浪してた人間が、これから仕事探そうとしても正社員で採用してくれる会社は少ないし
死ぬまで派遣やバイトしかできないかもしれないし、社会の上位に行ける可能性はほぼゼロ。
そういうこと。

972 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/07/02(木) 11:17:46 ID:p+hkE6ay Be:
勉強も遊びもほどほどがいいってことだよね

973 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/07/02(木) 11:54:42 ID:KASYH3gb Be:
てか25過ぎて放浪なんかしたら価値観変わるから。
もっと若いうちに経験しときゃよかったって後悔生まれたりもあると思うよ。
ずっと勉強頑張ってそれなりの職ついたやつがある程度の年齢なってそういう経験するのは危険。若いうちにやりたい事しといた方があきらめつく。

974 966 [] Date:2009/07/02(木) 23:49:55 ID:dTMjx2gR Be:
>>968
私は女です。分かりにくくて申し訳ない。
私が今まで狭い世界でしか生きてこなかったからかもしれないけど、
ネットカフェ難民のほとんどがバックパッカーの成れの果てだとは俄かに信じがたいなぁ。
でも女は結婚という逃げ道があるというのはあなたの指摘通り。
その友人はチェコで出会った素敵な男性(日本人)とめでたく結婚しました。
今は落ち着いて、たまの休みに２人で国内旅行を楽しんでるみたいだけど、正直本当に羨ましいよ。
話してても「ああ違う人種なんだな」と思わされるし、やっぱり価値観が全然違う。

>>973
＞若いうちにやりたい事しといた方があきらめつく。
そう!!それが言いたかった。若いうちに、出来るうちにやるべきことってたくさんあると思うよ。
歳食ってから後悔しても遅いけど、何ていうか、諦めが付きにくいんだよね。

975 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/07/02(木) 23:59:36 ID:4cbC4s/D Be:
ソープランドが売春防止法違反で摘発されたをですけど、パチンコ屋は摘発されないのだろうか？
どっちかというとパチンコ屋を摘発しまくって欲しいんですけどね

976 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/07/03(金) 00:18:52 ID:6YmRlm5R Be:
てか、次スレどうするの？？

977 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/07/03(金) 01:52:42 ID:ftPjAF/I Be:
>>975
パチンコ屋の換金景品下ろし業者は警察官僚の天下り１００％で構成されてる。
つまり、パチンコ産業は、警察のメシのタネ。
摘発なんかしたら、警察が生活に困るんだからするわけない。

ソープで摘発されてるとこは、地場の警察に上納金納めなかったとこ。
日本の警察をずいぶんと誤解してるようだけど、合法的な暴力団くらいの意味しかないよ。

978 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/07/03(金) 02:01:30 ID:/S8mVygc Be:
>>977
それ、２ちゃんでよく見かけるけどソースあるの？

979 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/07/03(金) 05:05:19 ID:8TqdkM2S Be:
28まで世界中放浪してて面接行く時書くことないから履歴書に今までいった国のこと書いたって人がいて、
その人は今独立して社長やってるらしい。

聞いた話だし、こんなのは極一部だろうけどね。
現実的には履歴書に穴が一年でもあったら終わりだけど、
色んな生き方を選べないのは寂しいな。

980 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/07/03(金) 07:47:20 ID:sXJYQME6 Be:
>976
次スレ要らないんじゃない？
前半は面白いけど後半は適当に時事問題やニュースを取り上げてるだけだし。
正直、ニュー速でも行けよって感じだ。

981 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/07/03(金) 10:28:47 ID:ftPjAF/I Be:
>>977
警察がパチンコ業界と癒着してること？誰でも知ってる常識だと思ったけど、ゆとり世代は知らないか。

２０年前に、パチンコ業界に「パッキーカード」という玉を買うためのカードが導入されて、
それが使える機会はＣＲ機と呼ばれてたんだけど
ＣＲ機はじゃんじゃんバリバリに連チャンくる、一発で大儲けできる機械で、ＣＲ以外の普通の機械は連チャン規制された。
警察が勝手にそうやってパチンコに介入して、自分たちの利益のためだけの業界に変化させて行ったの。

もちろんパチンコ屋を経営してる人間にとって、ただ黙って警察に金を盗まれるのは面白くないから
偽造パッキーカードを大量に作らせて、それで出玉を盗む窃盗団を店に出入りさせて、少しでも警察に損害出させようとして
当時のパチンコ業界は荒れに荒れてた。
店の経営者が自ら、店のパチンコ玉を盗むなんて奇妙な構造になってた。

結局はカードは偽造が容易ということで、その搾取の方法は衰退したけど、今は景品交換の品物の管理を警察がやってる。
正確な出玉数の掌握しておいて、あくまでもパチンコ業界にくいついて美味い汁を吸うためにね。

逆らったら国家権力の名前の元に店を潰されちゃうんだから、誰も警察には逆らえない。
日本の警察機構なんて、ヤクザが公務員やってるようなもんだよ。

982 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/07/03(金) 11:14:38 ID:ftPjAF/I Be:
>>981　補足

「パッキーカード」を製造販売する会社は、警察官僚１００％で構成された、警察の別組織という構造だったの。

つまり、パチンコする客は警察にお金を払って玉を買って、パチンコ屋で遊ばせてもらうという方式ね。
自分たちが経営する店のパチンコ玉を、警察官が勝手に売って商売してる形になったわけ。２０年前に。
だから店側が猛反発して、偽造カード使う客をスルーしてキックバック貰ってたりした。
一時は、昼間のパチンコ屋は、偽造カード使うやつを取り締まるために、警察官があふれかえってた時代があるｗ
警備じゃなくて、警察の儲けが無くなるから監視してたの。
あの時代はもうめちゃくちゃだったな。

今は台はみんなＰＣ管理されてて、出玉から何から記録に残るし、設定もＰＣ管理だし、違った搾取構造に変化してるから
警察官僚の天下り会社が、パチンコ業界に癒着するのは巧妙に見えない構造になったんじゃないかな？

983 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/07/03(金) 12:04:25 ID:dzJsn8eI Be:
>>967>>971
自分かとオモタ。
そこそこいい高校出ておきながら、大学まで行けたのに蹴ってバッパーに。
今考えるとものすごい馬鹿だけど当事は就職してケコーンするなんてダサいと思っていた。
自由気ままに世界中を旅して、「旅の記念」とかいって行った先々で刺青を入れていた。
帰国して　ハッと目が覚めて就職しようにも遅し。
この年になって職歴なし資格なし、やがて欝になり今みごとに薬漬けorz
なんとかバイトでつないでるが、こんな生活げできるのもあとわずかだろう。
釣りでもなんでもなく事実です。
兄弟や周りの友達みならってまじめに就職結婚してりゃあよかった。

984 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/07/03(金) 12:44:59 ID:hGrc6QLO Be:
そんなもんなのかな…
バックパッカーにちょっと憧れがあったので。

985 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/07/03(金) 14:02:07 ID:ftPjAF/I Be:
>>979
４０代で自営業やってる人間の肩書って、だいたい「社長」なんだよ。
たとえ年収１００でも社長の肩書は作れる。自己申告みたいなもんだ。

よく聞くのが、４０過ぎて同窓会やると半数が「社長」だって。
そろそろ親が死ぬ年齢だから、家が商店とか商売やってると、親の代わりに代表になる。
そこらへんの食堂やラーメン屋、八百屋、パン屋のオヤジも、肩書は「社長」だよ。

986 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/07/03(金) 14:05:29 ID:ftPjAF/I Be:
>>983
ありがちだけど、アジア雑貨の輸入の仕事でもやったら？
ネット販売とか、そこらへんの主婦が片手間の小づかい稼ぎでやってるし、
バックパッカーあがりの連中はたいてい一度は手を染めてるよ。
安定して売れる商材見つけたら、しばらくはそれで食いつなげるんじゃないか？

987 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/07/03(金) 14:25:05 ID:tPzz/EhR Be:
バックパッカーなんてのは、いざとなったら親に泣きつけるか、親の遺産で充分
暮らしていけるお坊ちゃまが道楽でやってるものとばかり思ってた。

988 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/07/03(金) 14:37:14 ID:0vV8wduy Be:
>>987
登山家とか冒険家とか資金はどうしてるんだろうな？
スポンサーでもいるのか？

989 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/07/03(金) 14:37:40 ID:7BrW9dni Be:
>>983
なぜ、いまさら他のやつと同じ仕事で勝負しようとする？

たとえばみんなずっと野球をやっていて、今はプロだとする。
おまえさんは途中でハンドボールに転向したと。
今になって「草野球でもレギュラーになれない」って当たり前だろう。
他の人ができない、自分の得意なところで勝負すればいいじゃないか。
野球をやるやつはいっぱいいるが、ハンドボールをやっているやつは少ない。
成功する可能性はおまえさんの方がずっと多い。
そうだろう？

990 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/07/03(金) 15:20:59 ID:0SijtTvD Be:
>>988
スポンサーがいる

991 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/07/03(金) 20:36:04 ID:IueStEvH Be:
世界中回っても商売のネタは見つけられないもんなのかな。

992 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/07/03(金) 21:16:58 ID:2NZTWEeO Be:
>>991
つボンクラ

993 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/07/03(金) 22:38:11 ID:EDN8kyYd Be:
>>985
>そこらへんの食堂やラーメン屋、八百屋、パン屋のオヤジも、肩書は「社長」

それは違う。会社設立していれば社長だが、
個人事業主は社長ではない。
尤も、今は会社設立しやすくなったので、肩書き欲しさに設立する人がいるかもしれないが。

994 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/07/03(金) 23:58:19 ID:ByHmPoV9 Be:
>989
そういうことじゃないから、おかしいんだよ
卒業後数年旅に出ても能力が減退するわけじゃないだろう
偏差値６０のやつが４０になるわけじゃあない
なのに６０のやつが数年旅すると４０のやつより劣る就職先しかない
事務処理能力は明らかに６０のやつのほうが優れているのに、だ
これはシステムのほうがおかしいよ

野球の例えでいうなら
野球部でレギュラーをやってたのに、数日休んだら部を放り出されて
ハンドボールに行けって言われるような理不尽さ

995 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/07/04(土) 00:22:08 ID:LXfKub+V Be:
>>994
逆に、能力が低い人でも、地道にやってればある程度上に行けるわけだ。
別に、能力が向上したわけでもないのに。

そういう人には理不尽どころかありがたいシステムってことだな。

996 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/07/04(土) 00:42:05 ID:s2WIiaO7 Be:
>>994
才能も使わないと錆びるよ

997 おさかなくわえた名無しさん [] Date:2009/07/04(土) 05:02:34 ID:SMlzn3Fb Be:
>>983 大学を辞めてまでバックパッカーになったきっかけは？
＞就職してケコーンするなんてダサいと思っていた。
この価値観は何処から生まれたの？
そこそこの高校出て大学進学して・・・それまでは今の自分が望む人生を
歩んでいた。だけどその当時はそういう人生が色あせて見えたんだよね？
自分を探しに出かけたんでしょ？
探していた自分はただ漠然と過ぎ去った過去を悔やむ自分なの？違うと思う。

＞兄弟や周りの友達みならってまじめに就職結婚してりゃあよかった。
それがバックパッカーをし続けて見つけた答えでいいの？

自分が決めて歩んだ道なら貫き通さないと。
自分と異なった価値観で人生を歩んできた人々と自分とを比べるのって
意味がないと思う。

あなたは小さい人間なんかじゃない。普通の人（世間一般的）にはできない経験いっぱい
してきたんだから。それだけでも十分価値があるし。
何が正しいとかそういうのあなたには周りを見て判断するの向いてないよ。
道でのたれ死んじゃってもいいじゃない。何で今更現実で生きようとするの？
あなたの人生を評価してくれる人はたくさんいると思うよ。

狭い世界にいると駄目。
地道に頑張ってきた人間と交差する時間なんてあなたには必要ない。
真面目な生き方してる人ってノーマルステージで生きてるんだよ。
あなたとは生きてるステージ違うんだから今更まともに生きようとか考えないでいいよ。

>>995 そのシステムが脳みそに当たり前のように備わってる人もいれば
色々経験してからじゃないと気づけない人もいるんだよね。
アリとキリギリス。

998 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/07/04(土) 05:45:34 ID:2cTkCIrW Be:
>>997
人ごとだからといって、いい加減なこと書いちゃいけません
野垂れ死になんてやだよ

999 おさかなくわえた名無しさん [sage] Date:2009/07/04(土) 06:56:51 ID:yRosWA+R Be:
皆自分の考え言い合うだけで何も考えさせられてなさそうだしおしまいだね